Unruhe ohne BES

[Tschennilein]

Hallo zusammen,

ich habe am 12.3 mein viertes Kind entbunden. Ich stille mittlerweile seit fast 7 Jahren durchgehend, whet gerade verzweifel ich trotz Erfahrung. Meine Älteste musste ich schnell zufüttern, aber die Menge war nie sehr hoch. Meinen Sohn habe ich vollgestillt. Beide Kinder haben nicht „korrekt“ zugenommen und sind mit fast 7 und 4 immer noch sehr groß und schlank. Mein drittes Kind hatte Trisomie 18 und ist letztes Jahr nach wenigen Wochen leider verstorben. Ich trauere immer noch sehr und die Wochenbettzeit mit meiner Regenbogentochter ist emotional nicht gerade einfach für mich gewesen.
Seit dem 8. Tag füttern wir per BES zu, weil sich keine Zunahme einstelle. Das hintere Zungenband wurde vor 4 Wochen getrennt. Vorher ist sie ständig von der Brust gerutscht. Das hat sich verbessert, aber so ganz 100%ig hält sie das Vakuum trotzdem nicht. Aktuell füttern wir ca. 90ml pro Tag zu (in der Regel verteilt auf 3 Mahlzeiten, die Hälfte davon ist in der Regel Mumi, manchmal auch fast komplett Mumi, wenn ich mehr zum Pumpen komme). Wir haben hier folgende Probleme:
Meine Tochter ist sehr ungeduldig und fordert das BES manchmal förmlich ein. Nach ein paar Tropfen kann ich dann oft den Schlauch schließen, aber so bald die Milch langsamer fließt ist sie schnell so sauer, dass sie nicht weiter trinkt. Wenn ich ohne stille, trinkt sie häufig nur den ersten Milchspendereflex. Wechselstillen hilft da auch nicht weiter.
Sobald ich um 10ml versuche zu reduzieren stagniert jedes Mal das Gewicht. Ich halte es aber auch kaum aus mal ein paar Tage nicht zu wiegen und beende den Versuch dann immer nach 2-3 Tagen.
Über Hilfe würde ich mich sehr freuen.

[Tschennilein]

Hier noch die weiteren Infos, die ihr benötigt:

Meine Tochter wurde am 12.3 spontan geboren. Das Fruchtwasser war grün. Sie hat unter der Geburt Stuhlgang abgesetzt. Vermutlich als sie kurz im Geburtskanal feststeckte, weil sie über ihre Schulter geguckt hat und einen Arm am Kopf hatte.
Der Stillstart war sehr holprig. Sie ist immer wieder abgerutscht und hat im den ersten 24 Stunden sehr viel Fruchtwasser gespuckt und wollte kaum an die Brust. Ich habe nach ca. 16 Stunden angefangen zu pumpen und habe nach jedem Stillen das gewonnene Kollostrum per Spritze gefüttert. Wir sind nach 24 Stunden nach Hause und da hat sie dann gestillt. Vakuum halten war sehr schwierig und sie ist ständig eingeschlafen.
Wir waren bei der Osteopathin und einer Stillberaterin wegen des zu kurzen Zungenbändchens. Leider ist sie eine Stunde Fahrtzeit entfernt und mir auch ehrlich gesagt nicht sehr sympathisch, weil sie nur auf die reinen Zahlen guckt. Das scheint bei meinen Kindern aber einfach nicht zu funktionieren. Bei meiner ersten Tochter bin ich verzweifelt, weil sie trotz Zufüttern nicht der Norm entsprechend zugenommen hat. Mittlerweile versuche ich das lockerer zu sehen. Immer in enger Absprache mit unserem Kinderarzt, der mit allen Kindern immer zufrieden war, trotz langsamer Zunahme.
Das hintere Zungenband wurde vor 4 Wochen getrennt und wir haben bis gestern die nachbereitenden Übungen gemacht.
Bei mir liegen keine Erkrankungen vor. Ich habe allerdings noch Reste in der Gebärmutter. Laut meiner Frauenärztin aber keine Plazentareste.
12.3 3720 Gramm (Krankenhaus)
20.3 3320 Gramm (Hebamme)
50ml Pre
29.3 3530 Gramm (Hebamme)
40ml Mumi, 55ml Pre
1.4 3610 Gramm (Hebamme)
45ml Mumi, 30ml Pre
4.4 3700 Gramm
50ml Mumi 25ml Pre
11.4 3850 Gramm (Hebamme)
45ml Mumi, 30ml Pre
4.5 4360 Gramm (ab hier eigene Waage)
8 Urin
5 Stuhlgang (das ist hier vorher auch die Regel gewesen)
40ml Mumi, 20ml Pre
6.5 4365 Gramm
6 Urin
2 Stuhlgang
55ml Mumi, 15ml Pre
30ml Mumi 16:00
7.5
4365 Gramm
8.5
4415 Gramm
10.5
4500 Gramm
11.5
4520 Gramm

Wir stillen ca. 10-12 Mal (davon 3 Mal mit BES). Ich versuche ab heute genau zu protokollieren. Sie trinkt aber häufig nur kurz, wird dann ungeduldig und ich lege sie nach ca. 30 Minuten nochmal an. Zählt das als eine Mahlzeit?Sie schläft auch gerne mal 2-3 Stunden an der Brust und trinkt immer mal wieder ein paar Schlücke. Wie notiere ich das?

[Sommermama2017]

Kurz trinken und nach 30min nochmal klingt eher nach 2 Mahlzeiten.

Es wird hier so gezählt: wenn die Pause zwischen zwei Mahlzeiten länger ist, als das Baby trinkt, dann sind es zwei Mahlzeiten.
Also: 15 min trinken, 10 min Pause, 15 min trinken, sind eine Mahlzeit.
10 min trinken, 15 min Pause, 10 min trinken sind zwei Mahlzeiten.
Vielleicht hilft dir das weiter.

[Tschennilein]

Danke dir!
Ich achte heute mal drauf. Stille nach Bedarf und mit den beiden Großen hier, achte ich auch nie wirklich auf die Uhr, aber versuche es heute mal

[Tschennilein]

Hier noch die aktuellen Werte:
14.5 4550 Gramm
In dem Zeitraum haben wir versucht zu reduzieren. Seit gestern gebe ich wieder mehr.
22.5
4740 Gramm (Sie war heute sehr aktiv auf der Waage. Das war der niedrigste Wert nachdem ich es mehrfach versucht habe).
7 Urin
2 Stuhlgang
55ml Pre, 40ml Mumi
13x gestillt, davon 3x BES ( 1-2 Mal kommen gleich bestimmt noch dazu)

[Tschennilein]

Einmal die Werte von heute:
23.5
4765 Gramm
7 Urin, 3 Stuhlgang
90ml Pre (ich bin gestern Abend eingeschlafen beim Stillen und zu spät wach geworden, um noch zu pumpen)
Heute war hier total viel los und ich bin nicht dazu gekommen richtig zu zählen. Hab grob überschlagen, dass wir 12 Mal gestillt haben (1-2 Mal sollten gleich noch dazu kommen)

[deidamaus]

Hallo Tschennilein,

ich schaue mir mal die Werte an und melde mich dann morgen früh bei dir.

Schön, dass du hierher gefunden hast. Wir finden bestimmt eine Lösung, die für dich und dein Baby passt.

Liebe Grüße
deidamaus

[Tschennilein]

Vielen Dank dir schonmal. Was ich noch vergessen habe: Die kleine Maus hatte schon 2 Infekte (großer Geschwister sei Dank) und hat da jeweils kaum zugenommen.
Ich nehme schon Bockshornklee.
Ich glaube, dass ihr Nachtschlaf teilweise unser Problem ist. Wenn ich konsequenter wäre, könnte ich nachts ihren kompletten Zufütterbedarf pumpen. Das heißt doch, dass die Menge nicht das Problem sein kann, oder hab ich da einen Denkfehler?
Ganz liebe Grüße

[deidamaus]

Guten Morgen,

ich habe mir jetzt als erstes Mal die Gewichtskurve angesehen. Seit etwa zwei Wochen verläuft die Zunahme perzentilenparallel, was ganz wunderbar ist. Davor fiel die Kurve etwas ab, was sich aber ja jetzt beruhigt hat. Es kann gut sein, dass die Durchtrennung des Zungenbandes die momentan ganz normale Zunahme bewirkt hat.

Es sind auch keine großen Einbrüche zu sehen, d.h. auch die Infekte auch zwischenzeitliche Reduktionen der Zufüttermenge haben sich nicht negativ auf die Zunahme ausgewirkt. Die Zufüttemenge von 90 ml ist gering, so dass es bei dir sehr wahrscheinlich nicht um die zu geringe Milchmenge geht, sondern eher darum, dass deine Tochter gerade sehr ungeduldig mit dem Trinken und dem Milchfluss ist.

Wenn du die Daten notierst, schreibe sie doch bitte in folgender Art auf
10.5.24 4530 g 10 x gestillt, 3 x BES (40 ml pre, 50 ml Mumi), 2 x gepumpt, 2 x Stuhl, 5 x Urin

Dann habe ich alle Daten gleich auf einen Blick. Ob du jetzt das eine oder andere Mal stillen nicht mitnotierst, ist nicht so wichtig, da eure Stillfrequenz hoch genug ist.

Ein paar Fragen: Wie sehen die Nächte aus? Wo schläft deine Tochter, wie oft stillst du? Wie lange ist die längste Pause?
Wie geht es dir? Erschöpft dich der Alltag mit deinen Kindern? Hast du Hilfe im Haushalt und bei der Versorgung deiner Kinder?
Sind die Gewichtswerte von deiner Waage zu Hause und sind sie unter ähnlichen Bedingungen entstanden (gleiche Uhrzeit z.B.)?

Nachdem wie du ihr Trinkverhalten beschreibst, würde ich versuchen, die Zufüttermenge und den Einsatz des BES langsam auszuschleichen. Ich vermute, dass deine Tochter dann häufiger aber kürzer trinken wollen wird, wenn ich mir durchlese, was du bisher geschrieben hast. Dein Körper wird sehr wahrscheinlich genügend Milch produzieren. Die Frage ist eher, wie wir euch zu einer entspannteren Stillsituation verhelfen können.

Liebe Grüße
deidamaus

[Tschennilein]

Erst einmal vielen Dank für deine Mühe!
Ich bekomm es gerade leider nicht hin einzelne Teile zu zitieren. Deswegen einmal so meine Antwort:
Ich bin froh über deine Einschätzung. Ich bin damals bei meiner ersten Tochter im Krankenhaus so schlecht beraten worden (beim Pumpen kam nichts und dann war „klar, wer Schuld ist“), dass das immer noch tief sitzt und ich immer Angst habe, dass meine Kinder zu wenig bekommen.

Die Nächte sind von Anfang an zu gut für meinen Geschmack. Das kenne ich so nicht von meinen Kindern. Meistens schläft sie gegen 20-21 Uhr. Ich wecke sie dann um 23 Uhr, um zu stillen und danach zu pumpen. Dann stelle ich den nächsten Wecker auf 3 Uhr. Seit ein paar Tagen wird sie häufig kurz vor dem Wecker wach bzw. gibt sie Stillzeichen im Schlaf (sie schläft entweder neben mir im
Familienbett oder mit mir in ihrem Bodenbett). Dann wird sie meistens gegen 5 und 7 nochmal kurz wach.
Schlafen tagsüber ist hier eine große Baustelle. Morgens klappt es meistens, dass sie eine längere Schlafphase von 90 Minuten bis 2 Stunden hat. Danach macht sie häufig nur noch 30 Minuten Nickerchen. Auch wenn ich mit ihr in der Trage spazieren gehe, schafft sie selten mehr als eine Stunde. Sie ist schon extrem wach und aufmerksam.

Mir geht es sehr wechselhaft. Der Mai war aber auch besonders schwierig, weil mein Sohn letztes Jahr im
Mai gestorben ist. Heute vor einem Jahr wurde er beerdigt. Das nimmt mich im Moment wieder sehr mit. Es gibt aber auch Tage an denen ich gut drauf bin und die kleine Maus total genießen kann. Mein Mann ist noch Zuhause. In 2 Wochen startet seine Wiedereingliederung (er ist noch krank geschrieben, weil er nach dem Tod unsers Sohnes nicht arbeitsfähig war). Ich bin aber ganz gut darin den Haushalt liegen zu lassen bzw. auf das nötigste zu begrenzen, weil ich weiß, dass die Babyzeit schnell vorbei geht und dann wieder genug Zeit dafür ist.

Ich würde gerne das BES ausschleichen, aber trau
mich kaum und das Wiegen stresst mich. Ich vertrau dir aber, wenn du einen Plan vorgibst. Aktuell fütter ich in der Regel ab mittags 3X 30ml zu. Meistens einmal gegen 12, dann nochmal zwischen 16-17 Uhr und zwischen 18-19 Uhr.
Sie ist auf jeden Fall schnell frustriert, wenn die Milch langsamer fließt. Wenn ich den Schlauch abklemme, regt sie sich auch tierisch auf. Ich befürchte, dass es auch damit zu tun hat, dass sie nachmittags total müde ist, weil sie nur kurze Schläfchen macht.
Seit dem 4.5 wiege ich auf unserer Babywaage. Immer morgens direkt nach dem Aufstehen.

Ich freu mich sehr, dass du uns begleitest und aktualisier die Liste heute Abend. Gewicht lag bei 4820 Gramm heute morgen.

Liebe Grüße