Zufüttern und traurig deshalb

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Fortuna2014
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Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von Fortuna2014 »

Hallo liebes Team!

Unser Sonnenschein Elias kam am 19.02.2015 zur Welt und ich muss seit 08.04.2015 zufüttern und bin sehr traurig deshalb. Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen? Vorweg muss ich wohl erwähnen, dass ich vor 13 Jahre eine Brustverkleinerungs-OP hatte (auch die Brustwarzen wurden versetzt). Dennoch konnte ich Elias unmittelbar nach der Geburt anlegen und war auch die Vormilch vorhanden!

Elias kam mit 3600 g und 50 cm zur Welt und wurde voll gestillt. Jedoch nahm er noch im KH viel ab und schwer wieder zu. Er hatte allerdings immer reichlich Stuhl und Urin in den Windeln. Erst ab der 6. Woche reduzierte sich der Stuhl auf 1-2x täglich, was laut Hebamme normal sein sollte.

Hier die Messdaten:

20.02. 3300g (KH)
21.02. 3240g (KH)
22.02. 3190g (KH)
23.02. 3260g (KH)
24.02. 3305g (KH)
25.02. 3340g (KH Entlassungsgewicht)
02.03. 3420 g (Hebi)
09.03. 3510g (Hebi)
16.03. 3570g (Hebi)
20.03. 3760g (Hebi)
08.04. 4000g, 57 cm (Arzt), Zufütterungsbeginn
10.04. 4280g (Arzt)
17.04. 4600g (Arzt)
29.04. 5060g, 63cm (Hebi)

Ich machte mir ständig Gedanken um das Gewicht von Elias und war ständig um eine Zunahme bemüht. Meine Hebi unterstützt meinen Wunsch wieder voll stillen zu können total und steht mir auch mit Rat und Tat zur Seite. Dennoch hätte ich gerne die Meinung einer Stillberaterin eingeholt und bitte inständig um Hilfe. Meine Hebi riet mir 3x täglich warm zu essen. Nun habe ich seit dem 16.03. meine Essgewohnheiten geändert. Ich esse morgens einen warmen Brei, zu Mittag warmes Mittagessen und abends Himmeltau (anraten meiner Hebi). Auch habe ich das Rezept für "Milchkugeln" nach Ingeborg Stadelmann (Link http://www.koerpergarten.at/blog/?p=466) schon 2x nachgekocht. Den Erfolg konnte man am Gewichtssprung (16.03. auf 20.03. erkennen). Die Essgewohnheiten habe ich beibehalten, dennoch hat sich am Gewicht nicht viel mehr getan nach dem 20.03.
Gestillt habe ich damals zwischen 8-12x/Tag. 20min/Seite. Ich hab mich auch einige male hingesetzt und 20 min links, 20 min rechts und wieder 20 min links gestillt um den Milchfluss zu steigern. Allerdings muss ich sagen, dass Elias ein seeeehr langsamer Trinker ist. Mehr nuckelt und zwischendrin einschläft. Mir wurde auch geraten, Elias nachts zu wecken und zu füttern. Dies ist jedoch kaum möglich, denn WENN Elias damals einmal eingeschlafen ist, dann war er kaum munter zu bekommen und WENN er dann mal munter war, ist er sofort an der Brust nach 2-3 Zügen wieder eingeschlafen. Wie gesagt: In den Windeln befand sich mehrmals täglich Stuhl und Urin. Die Gewichtskontrolle fand damals über meine Hebi statt. Die meinte, dass alles NOCH im Rahmen sei, Elias zwar etwas zarter gebaut sei, jedoch sei er ein quietschfideler junger Mann und gar nicht apartisch odgl. Es dauere halt einfach, bis Elias zunimmt. In der Nacht hatte Elias damals wie folgt den Rythmus: 20 Uhr, (manchmal zwischenrein 23 Uhr, jedoch nicht immer), 01 Uhr, 04 Uhr-05 Uhr, Elias war zu diesem Zeitpunkt zwar sehr agil und wirkte tagsüber auch sehr zufrieden. Abends hingegen wurde oft stundenlang geschrien und schlief er in der 3. und 4. Woche nachts sehr schlecht. Ich bemerkte jedoch zu diesem Zeitpunkt, dass Elias Blähungen hatte und bezog diese Schreierei auf Blähungen und nicht auf etwaiges Hungergefühl.

Dann kam der 08.04. (4000g, 57cm), der Arzttermin. Der Arzt schlug die Hände zusammen und sagte, dass Elias sssseeeeeehrrr unterernährt sei. Da kamen mir die Tränen. Ich als Mutter war nicht in der Lage mein Kind zu ernähren... :cry: Der Doc sagte, dass wir unbedingt zufüttern müssen und in 2 Tagen wieder zur Kontrolle kommen müssen. Ich war am Boden zerstört und nur am Weinen. Er riet zur Pre-Nahrung und sagte, ich solle links und rechts je 10 min stillen und dann 5x täglich 100ml (3 Messlöffel Pre-Nahrung) zufüttern. Dies entspricht einem Säugling in der 2. Woche.
Ich kam heim vom Arzt und besorgte also direkt die Nahrung. Noch am gleichen Tag stillte ich 10min/Seite und gab ihm die Flasche. Er trank die Flasche binnen 10min-15min aus. Am Abend des selben Tages machte ich es gleich. Doch diesmal verweigerte er die Flasche und fing er zu würgen an, wenn ich den Sauger an den Mund führte. Er trank an diesem Abend keine Pre-Nahrung mehr und ich rief meine Hebi an. Meine Hebi riet mir zu einem Brusternährungsset (kurz: BES genannt) und brachte es mir gleich am 09.04. vorbei. Sie riet wie folgt vorzugehen: 20 min links stillen, dann BES 10 min zuschalten und an der anderen Seite ebenfalls 20 min stillen und dann 10 min das BES zuzuschalten. Gesagt - getan. Nun, Elias ist ein seeeeehrr langsamer Trinker....was er an der Brust trinkt, kann ich ja nicht sagen, aber in den 10 min trinkt er definitiv zu wenig von der Pre-Nahrung (vielleicht 10-20 ml???). Lasse ich ihm mehr Zeit, trinkt er die gesamte Flasche aus. Jetzt habe ich wie folgt umgestellt: 20 min pro Seite stillen und dann bekommt er über das BES die 100ml. Das heißt ich stille bereits 40 Minuten und Elias benötigt meistens eine weitere Stunde (!!), bis er die 100ml ausgetrunken hat. Wenn er zügig trinkt, dann schafft er die 100ml auch in 40min. Das ist dann aber schon das allerschnellste. Wenn er die 100ml in 1,5 Stunden noch immer nicht ausgetrunken hat (man beachte: ein "Stillvorgang" beträgt dann über 2 Stunden!!), docke ich ihn ab. Zumeist werden die 100ml in der Früh und am Abend komplett leergetrunken. Über den restlichen Tag trinkt er die Pre-Nahrung komplett unterschiedlich....einmal trinkt er sie komplett leer, dann wieder nur 40-80ml. Ab diesem Zeitpunkt oder kurz danach schlief Elias von 20/21 Uhr bis 02.30 Uhr durch. Ich habe es nur 2-3 Tage geschafft 5x täglich zuzufüttern. Ich kam auch meistens nicht öfter dazu mehr als 5x täglich zu stillen. Wenn man sich das zusammenrechnet habe ich in dieser Zeit 8-10 Stunden pro Tag allein mit Stillen (ich bezeichne auch die Nahrungsverabreichung mittels BES hier als "stillen") verbracht.
Ab dem 13.04. schlief Elias sowieso von 20./21. Uhr "durch" und wachte zwischen 03.00 Uhr und 05.30 Uhr auf. Von hier an versuchte ich auf anraten meiner Hebi (ich teilte ihr mit, dass ich wieder voll stillen wollte) nachts nur noch zu stillen, ohne Elias eine Pre-Nahrung zu verabreichen. Doch kaum hatte ich Elias 20 min pro Seite fertiggestillt und ihn wieder ins Bettchen gelegt, fing er an zu weinen. Also gab ich ihm nachts auch noch eine Pre-Nahrung und wenn ich ihn nach dieser in sein Bettchen legte, schlief er seelig ein. Wieder ein Zeichen, dass Stillen allein wohl zu wenig ist?!? Am 10.04. Kontrolle bei Arzt und siehe da: Elias hat 280g binnen 2 Tagen zugenommen (!! Eine Woche darauf hatte er 4600g und somit 320g zugenommen)


Da Elias nun immer länger geschlafen hat, waren meine beiden Brüste prall und ich dachte wirklich, nun müsste er genug haben.
Seit ca. 1 Woche zappelt Elias in der 2. Nachthälfte extrem herum (wirf Kopf hin und her, wirbelt mit den Armen, macht die "Kerze" mit den Beinen, liegt schlussendlich quer in seinem Beistellbett usw.) und wird dadurch oft von selbst munter (anfangs meist gegen 04 Uhr). Dann wurde gestillt und zugefüttert.Da er am 29.04. die 5kg-Marke gesprengt hat, meinte meine Hebi, ich könne versuchen die Pre-Nahrung langsam zu reduzieren. So bekokmmt Elias gegen 06.30 Uhr via BES seine erste Pre-Nahrung am Tag. Zwischen 11 oder 12 Uhr, dann die nächste. Gegen 15/16 Uhr stille ich meistens ohne BES und Abends ab 19 Uhr ist wieder volles Programm angesagt. Seither (seit es nur noch 3x täglich Pre gibt) wird Elias jedoch von seiner Zapplerei jedoch nicht mehr gegen 04 Uhr munter, sondern oft schon gegen 02.30 Uhr. Ich versuche ihn zu beruhigen, lege ihn zu mir und stille ihn im liegen (schlafe dabei immer wieder ein). Dann guck ich auf die Uhr, sehe dass ich 40 min geschlafen hat und Elias saugt immer noch an der Brust!!!!! Ganz selten lässt er die Brust von alleine los und schläft auch ein (die Brust lässt Elias wirklich seeeehr selten von alleine los!!! Ein weiteres Zeichen dass er nicht satt ist????). Da denke ich mir, dass er wohl wirklich nicht genug bekommt. Allerdings nuckelt er da schon oft mehr und missbraucht mich als Schnuller (er verweigert im übrigen auch jede Form von Schnuller. Einzig und allein die SAB-Tropfen kann ich ihm via Schnuller verabreichen). Nehme ich ihm die Brust aus dem Mund ist Weinerei angesagt. Ab 02.30 Uhr, ist weder bei Elias, noch bei mir nicht mehr viel was mit Schlafen. Elias nuckelt, schläft vielleicht 30min neben mir ein, nuckelt weiter, schläft wieder ein paar Minütchen, aber fällt in keinen (aus meiner Sicht) erholsamen Schlaf. Ich döse nur während des Stillens mehr oder weniger ein...Mir tut es nun enorm an den Brustwarzen weh, wenn ich im Liegen stille.

Bin nun am überlegen, ihm auch nachts wieder eine Pre-Nahrung zu verabreichen. Hat er zu wenig, so dass dies sein muss?????? Dabei wollte ich die Pre doch langsam reduzieren um wieder voll stillen zu können...Was meint ihr dazu?? Um den Milchfluss weiter anzuregen habe ich angefangen jeden 2. Tag abends nach dem Stillen "Überschuss" abzupumpen. Ich pumpe (Handpumpe) binnen 1 Std. ca. 50 ml. Dass eine Pumpe nicht dem Saugen eines Kindes gleichkommt ist mir bewusst. Habe jedoch auch gehört, dass pumpen bei manchen nicht unbedingt den Milchfluss fördert sondern eher reduziert? Was ist eure Meinung???

Ach ja: wie bereits erwähnt hat er seit der 6. Woche nur noch 1-2x Stuhl pro Tag (Pipi ist immer in der Windel). Bis auf ein paar Tagen...Elias hatte nämlich zuletzt am 01.05. Stuhl!!!!Gestern nicht und heute auch noch nicht und ich mache mir wirklich Sorgen...

Tut mir wirklich leid, dass ich so ausgeschweift bin. Meine Hebi meinte ich solle nicht täglich wiegen um mich nicht verrückt zu machen...2 Trinkwiegungen gab es bereits. Einmal schaffte er 90ml (ich kann jedoch nicht mehr sagen WANN diese Wiegung stattfand....) und am 29.04. nur 70ml. Am 29.04. ist er jedoch immer wieder eingeschlafen nebenbei und war kaum wieder munter zu bekommen.

Könnt ihr mir helfen wieder voll zu stillen? Das wäre wirklich ein großer Wunsch von mir! Was kann ich tun, damit Elias stärker saugt? Wenn Elias an der Brust einschläft versuche ich ihn immerzu wach zu bekommen. Ist das richtig, oder soll ich ihn schlafen lassen und dann wieder anlegen, wenn ER es will (aber was mache ich,wenn ich zB einkaufen gehen muss. Dann kann ich ihn auch nicht SOFORT anlegen....).
Ich danke euch jetzt schon für eure Antwort!!!

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tania
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von tania »

ich melde mich spaeter bei dir!

schreibst du mir bitte die momentane zufuettermenge auf? wie oft am tag fuetterst du wie viel zu und was ist die zufuettermenge in 24h? wenn du hast auch die mengen, die du in den vergangenen tagen/wochen zugefuettert hast.

du fuetterst ausschliesslich mit dem BES zu? benutzt ihr schuller oder stillhuetchen?

herzlich willkommen im forum! schoen, dass du dich gemeldet hast :D
tania mit sohn *09 und sohn *12
Gast

Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von Gast »

Danke tanja für deine rasche Antwort!!!
ich melde mich spaeter bei mir!

schreibst du mir bitte die momentane zufuettermenge auf? wie oft am tag fuetterst du wie viel zu und was ist die zufuettermenge in 24h? wenn du hast auch die mengen, die du in den vergangenen tagen/wochen zugefuettert hast.

du fuetterst ausschliesslich mit dem BES zu? benutzt ihr schuller oder stillhuetchen?

herzlich willkommen im forum! schoen, dass du dich gemeldet hast :D
momentane Zufüttermenge: 250-350ml 3-4x pro Tag ausschließlich mit BES. um 19 uhr 100ml, wenn er nachts kommt versuche ich es mit stillen alleine. Sonst füttere ich ihm da nochmal 100ml zu. Gegen 7 uhr werden ihm 100ml angeboten. Je nachdem ob er nachts zugefüttert wurde...wenn er nachts nicht zugefüttert wurde:100ml, ansonsten zw. 70-100ml, mittags gegen 11.30 uhr zw. 50-100ml, nachmittags gegen 16 uhr wird nur gestillt ohne zufüttern und abends 100ml.

Das sind die Mengen seit ich zufüttere...außer dass ich seit 29.04. statt 4x tgl versuche das nächtliche zufüttern bleiben zu lassen und nur 3x tgl zufüttere...da füttere ich morgens und abend 100ml zu. Mittags trinkt er unterschiedlich zw. 50-100ml.

Gefüttert wird nur mit BES. Schnulli mag er absolut nicht.kein stillhütchen.
Was ich noch sagen muss: ich nehme an der linken brust kaum schluckgeräusche wahr.an der rechten schon.dabei spritzt die milch aus der linken brust regelrecht. An der rechten Brustwarze habe ich seit ich stille vermehrt Schmerzen...da tropft es nur,spritzt jedoch nicht....
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von koalina »

Ein herzliches Willkommen auch von mir!
Hier bist du gut aufgehoben...
Alles Gute euch!
koalina :piepmatz:
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von Fortuna2014 »

koalina hat geschrieben:Ein herzliches Willkommen auch von mir!
Hier bist du gut aufgehoben...
Alles Gute euch!
koalina :piepmatz:
Herzlichen Dank!!!
Lösche Benutzer 20119

Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von Lösche Benutzer 20119 »

Ich bin keine Stillberaterin und du bekommst hier bestimmt noch Ratschläge von den Fachfrauen. Trotzdem kann ich sagen, dass es erstmal wichtig ist, dass das Kind wach und agil ist. Wenn es nicht genug bekommt, dann würde es schlaff sein. Babies nehmen nunmal unterschiedlich zu. Wir hatten im Krankenhaus den Tipp bekommen, das Kind zu wecken, wenn es an der Burst einschläft. Saugen ist nunmal anstrengend. Schluckgeräusche oder ähnliches habe ich auch nie gehört. Milch ganz oft auch gar nicht gesehen, aber die Zufriedenheit während des Stillens war uns ein Zeichen, dass es wohl gut ist. Euch ganz viel Erfolg!
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von Fortuna2014 »

dayhlia hat geschrieben:Ich bin keine Stillberaterin und du bekommst hier bestimmt noch Ratschläge von den Fachfrauen. Trotzdem kann ich sagen, dass es erstmal wichtig ist, dass das Kind wach und agil ist. Wenn es nicht genug bekommt, dann würde es schlaff sein. Babies nehmen nunmal unterschiedlich zu. Wir hatten im Krankenhaus den Tipp bekommen, das Kind zu wecken, wenn es an der Burst einschläft. Saugen ist nunmal anstrengend. Schluckgeräusche oder ähnliches habe ich auch nie gehört. Milch ganz oft auch gar nicht gesehen, aber die Zufriedenheit während des Stillens war uns ein Zeichen, dass es wohl gut ist. Euch ganz viel Erfolg!
Herzlichen Dank! Ja, Elias ist ein sehr agiler Junge. War er auch damals schon als ich voll gestillt habe. Jedoch hat er viel geweint, was ich noch immer den Blähungen zuschreibe.

Ach ja: heute hatte er Stuhlgang! Und eine Cranio Sacral Therapie haben wir auch gemacht!

Ich hoffe auch, dass uns geholfen werden kann. Hätte gerne bis zum6. Monat voll und bis zum 12. Monat teil- gestillt
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tania
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von tania »

Fortuna2014 hat geschrieben:Unser Sonnenschein Elias kam am 19.02.2015 zur Welt und ich muss seit 08.04.2015 zufüttern und bin sehr traurig deshalb. Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen? Vorweg muss ich wohl erwähnen, dass ich vor 13 Jahre eine Brustverkleinerungs-OP hatte (auch die Brustwarzen wurden versetzt). Dennoch konnte ich Elias unmittelbar nach der Geburt anlegen und war auch die Vormilch vorhanden!
deine OP wurde offensichtlich ordentlich gemacht - das ist toll!
Elias kam mit 3600 g und 50 cm zur Welt und wurde voll gestillt. Jedoch nahm er noch im KH viel ab und schwer wieder zu. Er hatte allerdings immer reichlich Stuhl und Urin in den Windeln. Erst ab der 6. Woche reduzierte sich der Stuhl auf 1-2x täglich, was laut Hebamme normal sein sollte.
ab sechs wochen ist bei vollgestillten babys alles von zehnmal am tag bis alle zahn tage ok. da dein kind jetzt PRE bekommt, sollte er nicht so lange pausen wie zehn tage haben beim stuhlgang, aber es muss wirklich nicht jeden tag sein! aussagekraeftig sind vor allem die urinwindeln. bitte schreibe ab jetzt auf, wie viele volle windeln du am tag wechselst (zb bei sechs vollen windeln mit einemal stuhlgang schreibst du 5xpipi 1x stuhl - natuerlich ist in der stuhl windeln auch urin, aber so hat es sich bewaehrt ;-))
Hier die Messdaten:

20.02. 3300g (KH)
21.02. 3240g (KH)
22.02. 3190g (KH)
23.02. 3260g (KH)
24.02. 3305g (KH)
25.02. 3340g (KH Entlassungsgewicht)
02.03. 3420 g (Hebi)
09.03. 3510g (Hebi)
16.03. 3570g (Hebi)
20.03. 3760g (Hebi)
dein kind hat nicht viel abgenommen nach der geburt und hatte nach fuenf tagen schon wieder sein ausgangsgewicht - super! viel abnehmen und schwer wieder zunehmen sehe ich hier gar nicht. wurde dir das im krankenhaus so gesagt? reife babys kommen mit fettdepot auf die welt, um in den tagen des kolostrums von den vorgeburtlichen vorraeten zehren zu koennen.

im ersten monat hat er dann wochentlich gute 140g zugenommen, das ist etwas wenig, es gibt aber immer wieder babys, die etwas langsamer sind in den ersten wochen.
08.04. 4000g, 57 cm (Arzt), Zufütterungsbeginn
10.04. 4280g (Arzt)
17.04. 4600g (Arzt)
29.04. 5060g, 63cm (Hebi)
das folgende sind sehr wenige daten, auf der grundlage haette ich wohl nicht zum zufuettern geraten, aber zum beobachten. seit beginn der zufuetterung nimmt dein kind aber zu viel zu. das ist bei vollgestillten kindern unproblematisch, bei zugefuetterten babys aber ein eindeutiges zeichen, dass zu viel zugefuettert wird. das ist klasse :D
Meine Hebi riet mir 3x täglich warm zu essen. Nun habe ich seit dem 16.03. meine Essgewohnheiten geändert. Ich esse morgens einen warmen Brei, zu Mittag warmes Mittagessen und abends Himmeltau (anraten meiner Hebi).
das ist gut! ich habe das auch gemacht - ich hatte furchtbaren hunger in den ersten monaten! an deiner milch aendert es aber gar nichts. du musst lange zeit schwerstens unterernaehrt sein, damit sich das auf deine milchbildung oder gar die zusammensetzung auswirkt.
Auch habe ich das Rezept für "Milchkugeln" nach Ingeborg Stadelmann (Link http://www.koerpergarten.at/blog/?p=466) schon 2x nachgekocht. Den Erfolg konnte man am Gewichtssprung (16.03. auf 20.03. erkennen). Die Essgewohnheiten habe ich beibehalten, dennoch hat sich am Gewicht nicht viel mehr getan nach dem 20.03.
einzelne messwerte sagen nicht wirklich etwas ueber die tatsaechliche zunahme aus. ein voller magen und/oder voller darm machen einige hundert gramm aus. wurden die werte mit einer haengewaage ermittelt? die ist leider nur wenig aussagekraeftig. wie auch immer: es ist nicht verkehrt, sich als stillende mutter besonders gut um die ernaehrung zu kuemmern. fuer das gute gedeihen deines kindes ist es allerdings nicht von bedeutung.
Gestillt habe ich damals zwischen 8-12x/Tag. 20min/Seite. Ich hab mich auch einige male hingesetzt und 20 min links, 20 min rechts und wieder 20 min links gestillt um den Milchfluss zu steigern. Allerdings muss ich sagen, dass Elias ein seeeehr langsamer Trinker ist. Mehr nuckelt und zwischendrin einschläft.
mein grosser war auch so einer. unter einer dreiviertel stunde ging nix und geschlafen hat er eh am liebsten mit brustwarze im mund und hin und wieder nuckeln.
Abends hingegen wurde oft stundenlang geschrien und schlief er in der 3. und 4. Woche nachts sehr schlecht. Ich bemerkte jedoch zu diesem Zeitpunkt, dass Elias Blähungen hatte und bezog diese Schreierei auf Blähungen und nicht auf etwaiges Hungergefühl.
das ist gut moeglich. wir koennen es aber nicht mehr herausfinden und es ist auch nicht wichtig. wir schauen uns einfach an, wie er sich AB JETZT entwickelt. ok?
Der Doc sagte, dass wir unbedingt zufüttern müssen und in 2 Tagen wieder zur Kontrolle kommen müssen. Ich war am Boden zerstört und nur am Weinen. Er riet zur Pre-Nahrung und sagte, ich solle links und rechts je 10 min stillen und dann 5x täglich 100ml (3 Messlöffel Pre-Nahrung) zufüttern. Dies entspricht einem Säugling in der 2. Woche.
uff - das ist eine riesen zufuettermenge!
Ich kam heim vom Arzt und besorgte also direkt die Nahrung. Noch am gleichen Tag stillte ich 10min/Seite und gab ihm die Flasche. Er trank die Flasche binnen 10min-15min aus. Am Abend des selben Tages machte ich es gleich. Doch diesmal verweigerte er die Flasche und fing er zu würgen an, wenn ich den Sauger an den Mund führte. Er trank an diesem Abend keine Pre-Nahrung mehr und ich rief meine Hebi an. Meine Hebi riet mir zu einem Brusternährungsset (kurz: BES genannt) und brachte es mir gleich am 09.04. vorbei.
dafuer hat deine hebamme einen dicken kuss verdient! braver elias, dass er die flasche nicht wollte - das macht es um laengen (!) leichter jetzt :D
Jetzt habe ich wie folgt umgestellt: 20 min pro Seite stillen und dann bekommt er über das BES die 100ml. Das heißt ich stille bereits 40 Minuten und Elias benötigt meistens eine weitere Stunde (!!), bis er die 100ml ausgetrunken hat. Wenn er zügig trinkt, dann schafft er die 100ml auch in 40min. Das ist dann aber schon das allerschnellste. Wenn er die 100ml in 1,5 Stunden noch immer nicht ausgetrunken hat (man beachte: ein "Stillvorgang" beträgt dann über 2 Stunden!!), docke ich ihn ab.
ui, du arme - zwei stunden stillen!! meine guete. ich werde dir weiter unten eine andere richtung vorschlagen.
Wenn man sich das zusammenrechnet habe ich in dieser Zeit 8-10 Stunden pro Tag allein mit Stillen (ich bezeichne auch die Nahrungsverabreichung mittels BES hier als "stillen") verbracht.
mach das ruhig - nahrungsverabreichung an der brust ist stillen ;-)
Da er am 29.04. die 5kg-Marke gesprengt hat, meinte meine Hebi, ich könne versuchen die Pre-Nahrung langsam zu reduzieren. So bekokmmt Elias gegen 06.30 Uhr via BES seine erste Pre-Nahrung am Tag. Zwischen 11 oder 12 Uhr, dann die nächste. Gegen 15/16 Uhr stille ich meistens ohne BES und Abends ab 19 Uhr ist wieder volles Programm angesagt. Seither (seit es nur noch 3x täglich Pre gibt) wird Elias jedoch von seiner Zapplerei jedoch nicht mehr gegen 04 Uhr munter, sondern oft schon gegen 02.30 Uhr. Ich versuche ihn zu beruhigen, lege ihn zu mir und stille ihn im liegen (schlafe dabei immer wieder ein). Dann guck ich auf die Uhr, sehe dass ich 40 min geschlafen hat und Elias saugt immer noch an der Brust!!!!! Ganz selten lässt er die Brust von alleine los und schläft auch ein (die Brust lässt Elias wirklich seeeehr selten von alleine los!!! Ein weiteres Zeichen dass er nicht satt ist????).
ich hatte ein sehr schweres baby und er hat die brust NIE losgelassen freiwillig. der zweite war uebrigens genau so schwer und stillte viel viel kuerzer. ich wuerde sagen, dass es ein zeichen ist, dass er ein sehr hohes nuckelbeduerfnis hat. toll, dass er das an der brust befriedigen kann :D
Mir tut es nun enorm an den Brustwarzen weh, wenn ich im Liegen stille.
oh, das ist nicht gut! deine brustwarzen duerfen nicht weh tun (sag ihnen das ;-)). kannst du den schmerz genauer beschreiben?
Bin nun am überlegen, ihm auch nachts wieder eine Pre-Nahrung zu verabreichen. Hat er zu wenig, so dass dies sein muss??????
neinneinnein!
Dabei wollte ich die Pre doch langsam reduzieren um wieder voll stillen zu können...Was meint ihr dazu??
ich meine: JA! sofort loslegen :D
Um den Milchfluss weiter anzuregen habe ich angefangen jeden 2. Tag abends nach dem Stillen "Überschuss" abzupumpen. Ich pumpe (Handpumpe) binnen 1 Std. ca. 50 ml. Dass eine Pumpe nicht dem Saugen eines Kindes gleichkommt ist mir bewusst. Habe jedoch auch gehört, dass pumpen bei manchen nicht unbedingt den Milchfluss fördert sondern eher reduziert? Was ist eure Meinung???
nein, sie reduziert nicht die milch! das hilft, die produktion anzukurbeln, ist aber weniger effektiv als elias :D ab jetzt lieber stillen statt pumpen. hast du eingefroren, was du abgepumpt hast? dann kannst du ihm das anstatt der PRE geben.
Ach ja: wie bereits erwähnt hat er seit der 6. Woche nur noch 1-2x Stuhl pro Tag (Pipi ist immer in der Windel). Bis auf ein paar Tagen...Elias hatte nämlich zuletzt am 01.05. Stuhl!!!!Gestern nicht und heute auch noch nicht und ich mache mir wirklich Sorgen...
das ist vollkommen in ordnung.
Tut mir wirklich leid, dass ich so ausgeschweift bin. Meine Hebi meinte ich solle nicht täglich wiegen um mich nicht verrückt zu machen...
ich haette gerne, dass wir eine verlaessliche datenreihe haben. interessieren tut uns nur die woechentliche zunahme. um die aber zuverlaessig ermitteln zu koennen (messfehler, zunehmen in schueben (vier tage gar nichts oder ruecklaeufig gar und dann ploetzlich ein riesen sprung), ist taegliches wiegen zur gleichen uhrzeit unter aehnlichen bedingungen (immer morgens nach dem ersten stillen in body und windel vorm wickeln zum beispiel) die beste loesung. so kannst du immer sicher sein, dass elias waehrend der reduzierung optimal versorgt ist.
2 Trinkwiegungen gab es bereits. Einmal schaffte er 90ml (ich kann jedoch nicht mehr sagen WANN diese Wiegung stattfand....) und am 29.04. nur 70ml. Am 29.04. ist er jedoch immer wieder eingeschlafen nebenbei und war kaum wieder munter zu bekommen.
das brauchst du nicht wieder zu machen. stillproben sind ein invasives und komplexes analyseinstrument und in eurem fall nicht notwendig.
Könnt ihr mir helfen wieder voll zu stillen? Das wäre wirklich ein großer Wunsch von mir! Was kann ich tun, damit Elias stärker saugt?
wahrscheinlich nur wenig. es gibt die fraktion der genussstiller und die druckbetanker, die in fuenf minuten fertig sind. viel daran aendern kannst du da nicht. wichtig ist, dass er gut milch aus der brust bekommt, egal in welcher zeit. da sehe ich momentan keine probleme.
Wenn Elias an der Brust einschläft versuche ich ihn immerzu wach zu bekommen. Ist das richtig, oder soll ich ihn schlafen lassen und dann wieder anlegen, wenn ER es will (aber was mache ich,wenn ich zB einkaufen gehen muss. Dann kann ich ihn auch nicht SOFORT anlegen....).
ich mache dir gleich einen vorschlag, euer ganzes stillmanagement neu zu gestalten. wir schauen dann einfach, wie es sich entwickelt.
außer dass ich seit 29.04. statt 4x tgl versuche das nächtliche zufüttern bleiben zu lassen und nur 3x tgl zufüttere...da füttere ich morgens und abend 100ml zu. Mittags trinkt er unterschiedlich zw. 50-100ml.
das heisst 250-300ml pro tag? mein vorschlag waere, ab jetzt 4x50ml zuzufuettern. zum beispiel morgens, mittags, nachmittags und abends. wie es dir auch organisatorisch am besten in den kram passt.
Gefüttert wird nur mit BES. Schnulli mag er absolut nicht.kein stillhütchen.
Was ich noch sagen muss: ich nehme an der linken brust kaum schluckgeräusche wahr.an der rechten schon.dabei spritzt die milch aus der linken brust regelrecht. An der rechten Brustwarze habe ich seit ich stille vermehrt Schmerzen...da tropft es nur,spritzt jedoch nicht....
brueste sind sehr unterschiedlich. es kann sein, dass die eine weniger als die andere produziert (auch wegen deiner OP), es kann sein, dass an der einen der MSR (milchspendereflex) leichter ausgeloest wird (das spritzen) als an der anderen usw usf. das ist voellig in ordnung.

das effektviste mittel um deine milchproduktion zu steigern ist stillen. wechselstillen (sobald er nicht mehr aktiv und kraeftig saugt, brust wechseln, gerne auch nach wenigen minuten und mehrere male) und haeufig stillen. tagsueber spaetestens zwei stunden nach dem beginn der letzten stillmahlzeit. du kannst die mahlzeiten gerne abkuerzen. du kannst ja schlecht alle zwei stunden zwei stunden stillen, dann - aeh - ja also dann wuerdest du ja wirklich 24h in 24h stillen *lach* deshalb auch die kleineren zufuettermengen (kann auch gerne 5x40ml sein, wie es dir am besten passt). 10-12 stillmahlzeiten in 24h sind ideal. nachts sollten die stillpausen nicht laenger als 3h sein. es kann sein, dass dein baby deinen koerperkontakt braucht. dass er unruhig ist, weil ihm dein koerper fehlt. kannst du dir vorstellen, mit ihm in einem bett zu schlafen oder sein bett mit einer offenen seite an deins zu stellen?

toll, dass du mit BES zufuetterst. das sind wirklich perfekte voraussetzungen um ganz bald wieder voll zu stillen :D

zusammengefasst:

- 10-12x in 24h stillen, besser kuerzer stillen als marathonsitzungen a 2h und haeufige brustwechsel

- geeignete babywaage besorgen (auf 10g genau und digital), jeden tag einmal (nicht oefter ;-)) wiegen

- alles taeglich posten - gewicht, anzahl der windeln und anzahl der stillmahlzeiten und anzahl der zufuettermenge

- 4x50ml oder 5x40ml zufuettern, gerne auch muttermilch, wenn du hast. extra abpumpen musst du nicht (ausser du moechtest gerne natuerlich - muttermilch ist immer besser als PRE)

ihr macht das toll :D

dein geniesser-baby ist mir sehr sympathisch - so ein ausnehmend begeisterter stiller :mrgreen:

was meinst du?
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von Fortuna2014 »

Danke danke für die rasche Antwort!

Nur kurz noch:
1) Elias hat das Ausgangsgewicht NICHT nach 5 Tagen erreicht. Das war nämlich 3.600g!!!(das hab ich bei der Auflistung nicht mitreingenommen,da eingangs erwähnt).
2) ich KANN Elias nachts nicht wecken. Habe es MIT Hebi im KH versucht. Der kleine Mann ist wie seine Mama vorher war: wenn er schläft,schläft er. Ausziehen, Turnübungen usw.,nix hilft!
3) also brauch ich nur die Hälfte Anzahl Löffel PRE bei 50ml nehmen wie bei 100ml???wäre dies das richtige Mischverhältnis??
4) soll ich vor dem Zufüttern stillen???wenn ja: wie lange ca.???

Bin schon soooo gespannt!!!
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Re: Zufüttern und traurig deshalb

Beitrag von tania »

Fortuna2014 hat geschrieben:Nur kurz noch:
1) Elias hat das Ausgangsgewicht NICHT nach 5 Tagen erreicht. Das war nämlich 3.600g!!!(das hab ich bei der Auflistung nicht mitreingenommen,da eingangs erwähnt).
ah gut. ich fuege es dann noch in die liste ein. macht aber wie gesagt fuer die analyse jetzt keinen unterschied. gerade nimmt er zu schnell zu, du willst eh reduzieren - perfekt :D
2) ich KANN Elias nachts nicht wecken. Habe es MIT Hebi im KH versucht. Der kleine Mann ist wie seine Mama vorher war: wenn er schläft,schläft er. Ausziehen, Turnübungen usw.,nix hilft!
probier es weiter! gerade nachts ist ideal zum steigern der milchproduktion. wenige zuege sind besser als keine. du kannst auch versuchen, dem schlafenden kind die brust ins gesicht zu "druecken" (eine wirklich zaertliche umschreibung ist schwierig ;-)) - ein baby das nicht stillen will, kannst du nicht stillen. wenn er sie schlafend nimmt und ein bisschen nuckelt, bringt das schon was! und noch ein link, vielleicht ist ja doch noch ein passender trick dabei:

wecktipps
3) also brauch ich nur die Hälfte Anzahl Löffel PRE bei 50ml nehmen wie bei 100ml???wäre dies das richtige Mischverhältnis??
entweder mit dem hersteller in verbindung setzen oder die kleinstmoegliche angegebene menge machen und den rest wegschuetten. man muss bei PRE wirklich vorsichtig sein und sich immer genau an die angaben halten.
4) soll ich vor dem Zufüttern stillen???wenn ja: wie lange ca.???
also BES zuschalten wie gehabt finde ich eine gute idee. wie lange braucht er fuer 40ml? 20 minuten ca? laenger als 40min stillsitzung wuerde ich eher vermeiden, deshalb 20min stillen maximal mit vielen brustwechseln, koennen aber auch nur zehn minuten sein, wenn du viel wechselst, dann BES dazu und die 50ml rein ins baby. wenn er danach noch stillen oder nuckeln will (egal, muessen wir ja nicht wissen, was unsere babys da machen ;-)), kann er das gerne, achte halt darauf, dass du ihn nicht immer an der brust hast. deine brust leistet eine menge - gerade beim wieder hochfahren der milchmenge - und braucht ein bisschen pause damit die reizleitung zeit hat sich zu erholen.
Bin schon soooo gespannt!!!
das wird :D
tania mit sohn *09 und sohn *12
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