Brauche Hilfe...:-(

[gabi2]

Hallo,

mein Kleiner ist jetzt 10 Wochen alt und ich habe ihn bis vor ein paar Wochen täglich im Tuch gehabt und es hat immer super geklappt. Er hat beim Reinbinden zwar etwas gemeckert, ist dann aber meist eingeschlafen.
Vor ein paar Wochen hat er dabei dann sehr geweint und sich auch im Tuch nicht beruhigt. Ich bin dann zum Spiegel gegangen um zu schauen wie er sitzt und da hab ich gesehen, dass seine Beinchen richtig blau geworden sind. Ich hab ihn natürlich sofort rausgeholt. Beim Wickeln habe ich dann gesehen, dass er ein paar kleine blaue Flecken am Unterschenkel hat - also erstmal kein Tuch mehr.
Am Freitag war ich dann mir ihm bei einem Tragetuchseminar- aber die Leiterin konnte mir auch nicht richtig helfen. Die Technik war ok (richtig angehockt Tuch zwischen die Bäuche gestopft), aber Colin schreit und macht sich steif. Ich hatte ihn dort vielleicht 10 Minuten im Tuch und am Abend hatte er wieder ein paar kleine blaue Flecken am Unterschenkel.

Kennt das jemand von Euch - was könnte ich ändern oder ist mein kleiner Mann einfach nicht Tragetuchkompatibel?

eine ratlose Gabi, die sooo gerne tragen würde

[Montanara]

Hallo Gabi

Wie doof das!

Nur, ich habe auch als erstes gedacht "zu wenig eingehockt". Richtig angehockt heisst, dass man die Knie auf die Höhe des Bauchnabels hebt. Der Po sollte deutlich tiefer liegen als die Kniekehlen. So entstehen normalerweise keine Druckstellen.
Und eigentlich ist jedes Kind tragekompatibel, aber Blockaden manifestieren sich gerne anhand von Problemen beim Tragen.
Schau mal hier nach.

Kannst Du uns hier mal ein paar Bilder zeigen? Denn ehrlicherweise bin ich auch etwas ratlos.

Liebe Grüsse
Dorothea

[gabi2]

Hallo Dorothea,

vielen Dank für Deine Mühe.

Colin lässt sich nur kurz richtig ins Tuch anhocken, dann macht er sich steif, weint und drückt sich von mir weg. Dadurch stimmt dann die Haltung nicht mehr und ich denke, dass er sich dabei die Blütgefäße in den Beinchen abschnürt.
Ich habe fast das Gefühl, dass ihm das Tuch zu eng ist. Er kuschelt zwar sonst schon gerne mit mir, mag es dabei aber auch nicht wenn ich ihn zu fest an mich drücke. Wenn ich ihn dann ohne Tuch durch die Wohnung trage, schaut er viel umher und lehnt sich nach hinten. Wird ihm das Köpchen dann zu schwer möchte er es nicht an mir stützen (so sieht er nichts mehr), sondern lieber wieder liegen.

An KISS habe ich auch schon gedacht. Er hat am Anfang sehr viel geweint und auch eine Lieblingsseite gehabt. Wir waren dann aber bein Ostheopaten und seitdem dreht er den Kopf in beide Richtungen und ist insgesamt viel ausgeglichener. Der Ostheopat meinte aber eine sitzung reicht, da er nur eine ganz leichte Blockade hatte.

ich weiß nicht, veilleicht lässt er sich später auf die Hüfte binden, wenn er den Kopf sicher halten kann. Da sieht er vielleicht mehr.

Momentan traue ich mich gar nicht ihn ins Tuch zu binden, weil ich echt Angst habe, dass da was Schlimmes passieren kann.

Hast Du vielleicht einen Tip, wie ich ihm das Reinbinden angenehmer machen könnte, damit er nicht so arg weint und sich steif macht?

liebe Grüße
Gabi

[Montanara]

Hallo Gabi

Ich möchte Deinen Osteopathen nicht schlecht machen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei manchen Osteopathen zwar "Oberflächensymptome" weggehen, aber die Ursache schlummert noch immer weiter... meine jüngere Tochter war so ein Fall, sie weinte viel. Mit 4 Monaten wurde sie craniosacral behandelt, darauf schrie sie nicht mehr so viel. Ich bekam aber mit der Zeit den Eindruck, dass da doch noch was war. Und liess sie in diesem Frühjahr behandeln.... und da war doch noch was!
Was Du beschreibst, das klingt für mich sehr nach Blockaden. Es muss nicht unbedingt eine im Hals sein, auch das Becken kann blockiert sein.
Wie Alexandra in dem von mir verlinkten Bericht geschrieben hat, ist es wichtig, dass Du ausprobierst und auf das eingehst, was Dein Kind toleriert. Manche Bindeweisen werden ihm mehr behagen als andere, und vielleicht musst Du eher lose binden, dass er es mag.
Vielleicht braucht es auch eine Fertigtragehilfe?

Und wie verhält Dein Kind sich auf Deinem Rücken oder auf der Hüfte? Schon ausprobiert?

Liebe Grüsse
Dorothea

[Gast]

Hallo Dorothea,

Danke für Deine Antwort.
Auf die Hüfte oder den Rücken habe ich ihn noch nicht gebunden. Auf dem Rücken möchte ich es auch noch nicht, weil ich ihn gerne im Blick haben möchte. Und die Bindetechnik für die Hüfte finde ich schwierig, da er seinen Kopf noch nicht allein halten kann.
Ich habe gesterm sehr viel über KISS gelesen und habe auch so meine Zweifel bekommen, ob da nicht doch mehr ist - oder wieder mehr da ist. Er schläft zwar gut und kann den Kopf gut in beide Richtungen drehen, hat aber abends immer seine Schreistunde und drückt den Rücken ins Hohlkreuz, wenn ich ihn auf dem Arm habe.
Ich werde noch mal mit meinem Kinderarzt sprechen (auch über das Binden im Tuch, denn ich habe Bedenken, dass er sich z. B. eine Thrombose holt, wenn die Beinchen abgeschnürt sind) und dann eventuell auch mal zu einem Arzt gehen, der auf KISS spezialisiert ist.

liebe Grüße
Gabi

[Montanara]

Du brauchst absolut keine Angst zu haben, was Thrombosen angeht. Wenn Du Dein Kind eingehockt hast, geschieht ihm nur Positives (über die Vorteile physischer und psychischer Art brauche ich Dir wohl keine Erklärungen zu geben ). Die Welt wäre voller sehr kleiner Thromboseopfer, wenn da eine Gefahr bestehen würde.
Es gibt absolut nichts, was ein gut gebundenes Tuch toppen könnte.
Oft haben Kinderärzte, auch wenn sie auf ihrem Gebiet sehr gut sind, keine Ahnung von korrektem Tragen, haben nur schlechte Beispiele und miese Tragehilfen vor Augen und sind daher skeptisch. Ich würde an Deiner Stelle schauen, dass Du mit einer guten Trageberaterin arbeiten kannst, die Dir alle Fragen von Frau zu Frau beantwortet und Dir auch die Kniffe zeigt, wie man sich auch ein Baby, das den Kopf noch nicht selber hält, auf die Hüfte oder den Rücken packen kann. Das geht echt schon mit Neugeborenen!
Auch das mit den Blockaden, das schadet nie, wenn man das von einem ausgewiesenem Fachmann abklären lässt.

Alles Gute!
Herzlich
Dorothea

[jeannex]

Vielleicht wäre ja auch ein elastisches Tuch eine Lösung? Die kann man vorbinden, und die passen sich gut an, vielleicht ist ihm das angenehmer?
Ansonsten würd ich auch mal eine Trage wie Manduca, Bondolino oder so ausprobieren, vielleicht mag er das?

Wünsche Euch, daß es klappt!

[Montanara]

Von elastischen Tüchern raten wir ab, ausser man hat ein Kind zu tragen, das massivst blockiert ist.
Natürlich ist ein Jerseytuch weich - aber das geht einfach auf Kosten der optimalen Stützung. Jersey ist ein Material, das in alle Richtungen elastisch ist. Jersey ist und bleibt elastisch, selbst wenn ich es festziehe - man könnte immer noch mehr, das liegt einfach am Material und seiner Fertigung (Wer sich dafür interessiert, möge das in diesem Thread nachlesen). Weil das Material per se elastisch ist, geht die ganze Festigkeit, die man durch das Festzeihen erreichen möchte, wieder weg - denn auch die Nähte sind elastisch und nicht umgenäht, so geht die ganze Festigkeit, die ohnehin schwer in das elastische Material zu bekommen ist, am anderen Ende wieder raus.
Dass diese Tücher nicht genügend Halt geben, ist sogar den Herstellern bekannt.
Die meisten Hersteller von Jerseytüchern geben nämlich an, dass man diese Tücher nicht bei Kindern mit tiefer Körperspannung (hypoton) anwenden soll. Ganz einfach daher, weil sie dann zu wenig Halt geben.
Aber was ist dann mit einem gesunden schlafenden Kind? Richtig - auch das hat eine geringe Körperspannung! Aber gerade im Schlaf, wenn der Tonus tief ist, genau dann brauchen die Kleinen eine gute Stütze, damit sich der Rücken mit den noch unreifen Bandscheiben optimal entwickeln kann...(vergl. dazu hier)

Immer wieder werden diese Tücher für Frühchen empfohlen, weil sie weich sind. Die allermeisten Frühchen aber sind hypoton, haben eine zu geringe Körperspannung. Warum aber geben dann die Hersteller an, diese Tücher wären für Frühchen geeignet, nicht aber für hypotone Kinder?

Um ein Jerseytuch wirklich fest (beziehungsweise so fest, wie es der Jersey zulässt) zu binden, braucht es mindestens so grosse Sorgfalt wie mit einem gewebten Tuch. Ich kann daher auch nicht verstehen, warum man uns weismachen will, ein Jerseytuch wäre rasch und einfach gebunden. Wird es rasch gebunden, womöglich noch in WKT mit Aussensack, die oft als "einfach" für Anfänger dargestellt wird, dann ist und bleibt es - entschuldigt bitte meine Wortwahl - laberig und das Baby findet keinen Halt, und die Anhock-Spreizhaltung ist unbefriedigend. Noch dazu begünstigt durch die einzige damit mögliche Bindeweise, die Wickelkreuztrage, die das Kind so oder so tendenziell flach drückt, bei der die Gefahr des übermässigen Abspreizens besteht!
Wenn ein Jerseytuch angewendet wird, dann Wickelkreuztrage mit innenliegender Querbahn, wählen - identisch zu einer Wickelkreuztrage mit einem gewebten Tuch. Nicole hat eine gute Anleitung als Video eingestellt. Diese Version der Wickelkreuztrage kann zwar nicht vorgebunden werden, aber man bekommt das Tuch doch viel fester um das Kind herum. Die Wickelkreuztrage mit Aussensack ist kaum festzuziehen, das gilt sowohl für Jersey- als auch für gewebte Tragetücher.
Wer ein Jerseytuch binden kann, schafft es normalerweise locker mit einem gewebten Tuch - und erzielt erst noch mehr Komfort für sich und das Kind, da fester gebunden werden kann!

Es mag ja sein, dass ein wirklich fest gebunenes Tragetuch für den Anfang geht, wenn das Baby noch klein ist und nicht mehr als 5 oder 6 Kg. wiegt. Aber wer bindet schon wirklich fest? Das Festziehen des Jerseytuches ist eher schwieriger als das Festziehen eines gewebten Tuches....
Daher erlaube ich mir die ketzerische Frage: Wozu dann also viel Geld ausgeben? Wenn man das Teil ohnehin nur in den ersten Wochcen brauchen kann?

Es wäre aber nicht richtig, die Jerseytücher generell schlecht zu machen. Es gibt nämlich durchaus Situationen, in denen die Anwendung eines Jerseytuches durchaus sinnvoll, ja sogar segensreich sein kann!

Möchte man beispielsweise ein Kind mit KISS / Blockaden oder anderen Krankheiten oder Trauma, bei denen die Kinder ein enges Eingebundensein nicht tolerieren (z.B. Nabelschnur um den Hals während der Geburt), tragen, ist ein Jerseytuch oft die erste Wahl. Oder bei Kindern mit hohem Muskeltonus (hyperton), die dazu tendieren, eine Ausgleichshaltung einzunehmen. Hier kann ein Jerseytuch ein Segen sein.

Es gibt in unseren Augen ein einziges Jerseytuch, das wir empfehlen können, weil es anders gewirkt ist als herkömliche Jersey-Tücher und dadurch deutlich fester ist. Ausserdem hat dieses als einziges uns bekanntes Jerseytuch umgenähte Kanten, woduruch man zusätzliche Festigkeit in der Bindung erreicht.
Es geht nun nicht darum, Werbung für eine Firma zu machen, sondern darum, Ratsuchenden gute Informationen aus unserer Sicht zu geben. Es wäre schön, wenn es mehr Auswahl an Jerseytüchern dieser Qualität gäbe. Weil es jedoch momentan nur eine einzige Marke gibt, die ein Jerseytuch mit diesen eben geschilderten Eigenschaften herstellt, kommen wir nicht umhin, einen Namen zu nennen. So erlauben wir uns zu schreiben: Wenn schon Jersey, dann Didymos.

Herzlich
Dorothea

[Wirbelwind07]

Würde denn außer dem Tuch noch eine andere Trage in Frage kommen - außer Zweifel, dass Tücher eigentlich das beste ist (aber ich kam ja nicht wirklich damit klar...schäm) hab aber dann das später den Marsupi Plus genommen und meine Kleine hat sich sauwohl gefühlt und ich hab sie nur noch getragen - sie hat angeblich auch nicht das Kiss Syndrom gehabt (bezweifel ich aber immer noch) und hat nu seit 20 Monaten regelmäßig Blockaden - aber das Tragen, die wirkliche Nähe zu mir tut ihr mehr als gut

[Montanara]

Hast Du die Möglichkeit, mal einen Bondolino zu testen? Das wäre was für Euch...

Herzlich
Dorothea