Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von derneue »

ShinyCheetah hat geschrieben: 16.10.2023, 13:45 Wenn ihr bereits Beratung durch eine IBCLC habt (was ja prima ist), macht Beratung hier im Forum nur eingeschränkt Sinn. Da ist das Motto hier eher, zu viele Köche verderben den Brei.

Wir könne hier natürlich trotzdem allgemein Tipps geben und moralisch unterstützen, aber dann musst du die Zufüttermenge, die Gewichtsdaten etc. hier nicht mehr posten.

Was das Zählen der Stillmahlzeiten angeht, gibt's hier tatsächlich eine Regel: Die Stillmahlzeit zählt dann als eigenständig, wenn sie kürzer gedauert hat als die darauf folgende Stillpause. Also:
12:00 - Stillen für 5 min
12:15 - Stillen für 5 min

wäre bspw. 2 Einheiten

12:00 - Stillen für 15 min
12:25 - Stillen für 5 min

Würde dagegen als 1x Stillen gewertet werden.

Ich seh dich in der Vorschau: Es gibt verschiedene Perzentilenkurven, denen unterschiedliche Daten zugrunde liegen. Die der WHO, nach der ihr auf der 3. seid, hat eine größere Datengrundlage als die vom RKI und wird von den Mods hier im Forum zur Beratung verwendet, meine ich.
Hallo nochmal,

entschuldige bitte für die späte Antwort. Leider ist es mit Job, Haushalt und Baby nicht so einfach jeden Tag zu antworten. :)

Zum Thema Stillberatung muss ich erwähnen, dass der Kontakt sehr sporadisch und zudem ausschließlich telefonisch ist. Auch die Entwicklung, sei es zum Gewicht oder zur Zufütterungsmenge, wurden bisher nicht so detailliert verlangt wie in diesem Forum. Eine richtige Begleitung beim reduzieren ist es meiner Meinung nach leider nicht. Ich habe mal gelesen, dass, wenn es um die Reduktion der Zufütterungsmenge geht, eine engmaschige Begleitung ausschlaggebend für den Erfolg (wie auch immer dieser ausschaut) ist. Aber die Mods müssen natürlich entscheiden ob hier eine Beratung noch sinn ergibt.

Zu deiner Erklärung bzgl. Zählen der Stillmahlzeiten: Das hilft enorm. Somit kommen wir auf eine Anzahl von Stillmahlzeiten zwischen 11-13. Acht von diesen Mahlzeiten sind immer mit Zufütterung (Pre oder abgepumpte Milch).
SchneFiMa hat geschrieben: 17.10.2023, 08:13 Guten Morgen,

Wie geht es euch? Du hast hier schon viel Hilfe bekommen, ich lese aber auch, dass ihr bereits Unterstützung durch eine IBCLC Stillberaterin bekommt. Eine weitere Beratung ist dann oft nicht zielführend, da es so zu unterschiedlichen Aussagen kommen könnte.

Überlegt euch bitte, wie ihr weiter beraten werden möchtet. An zwei Stellen Kapazitäten zu binden, ist nicht sinnvoll.

Viele Grüße
SchneFiMa
Mod-Team Stillberatung
Hallo SchneFiMa,

uns geht es tatsächlich recht gut. Gestern (17.10.) hatten wir den U4-Termin bei der Kinderärztin, welche sowohl mit seinem gesamten Erscheinungsbild, als auch mit seinen Werten mehr als zufrieden war. Ich habe sie dann nochmal explizit auf Unterernährung angesprochen und sie sagte, dass es bei dem Kleinen nicht der Fall ist. Sie war auch mit seiner Perzentilkurve (RKI) und seinem BMI sehr zufrieden.

Was uns noch aufgefallen ist: Meine Frau hat eventuell Vasospasmen in der Brust. Ihre Brustwarzen verfärben sich bei Kälte weiß und dann kommt beim Abpumpen auch kaum Milch aus der Brust. Durch Recherchen im Forum/Internet kam ich zu diesem Entschluss. Wir haben dann mal am Abend beim bzw. auch vor dem Powerpumpen die Brüste mit Umschläge erwärmt. Schließlich hat sie dann 40ml (bisher unser höchster Wert) abpumpen können. Gestern waren es dann 37ml. Sie nimmt jetzt Magnesium- und Kalziumpräparate. Komischerweise kann sie nun tagsüber nur noch wenige ml abpumpen. Die Pumpfrequenz haben wir im übrigen auf 4xTag gesetzt. Dafür aber seine Stillfrequenz erhöht. Anders schafft sie es sonst zeitlich/nervlich nicht.

Außerdem hatte sie gestern Gelenkschmerzen. Wir haben herausgefunden, dass es eventuell am steigenden Prolaktin-Level hängt. Ob es stimmt, wissen wir natürlich nicht.

Zum Thema Stillberatung siehe bitte meiner Erklärung oben.

Ich poste mal trotzdem seine Werte der letzten Tage. Ihr könnte ja dann entscheiden, ob eine Beratung sinn ergibt:

11.07. 2920 g Geburt KH
14.07. 2685 g ein Tag vor Entlassung KH
16.07. 2840 g Hebamme
17.07. 2860 g Hebamme
18.07. 2900 g Hebamme
19.07. 2930 g Hebamme
20.07. 2980 g Hebamme
21.07. 2980 g Hebamme
23.07. 2960 g Hebamme
25.07. 3020 g Hebamme
31.07. 3010 g Hebamme
04.08. 2990 g Hebamme
05.08. 3010 g Hebamme
07.08. 2980 g Hebamme (Beginn mit Zufütterung)
08.08. 3020 g Hebamme
09.08. 3140 g Hebamme
11.08. 3320 g Hebamme
14.08. 3270 g Hebamme
15.08. 3350 g Hebamme
16.08. 3420 g Hebamme
17.08. 3470 g Ab hier eigene Waage
18.08. 3525 g
31.08. 3525 g
01.09. 3625 g, Mumi: 61 Pre: 240
02.09. 3620 g, Mumi: 70 Pre: 230
03.09. 3670 g, Mumi: 50 Pre: 249
04.09. 3665 g, Mumi: 30 Pre: 272
05.09. 3680 g, Mumi: 44 Pre: 336 (Ab hier haben wir entschieden ihm erst einmal ca. 400ml zuzufüttern)
06.09. 3770 g, Mumi: 77,5 Pre: 332,5
07.09. 3830 g, Mumi: 42 Pre: 326
08.09. 3850 g, Mumi: 75 Pre: 325
09.09. 3915 g, Mumi: 77 Pre: 322
10.09. 3945 g, Mumi: 61,5 Pre: 340
11.09. 3990 g, Mumi: 73 Pre: 323
12.09. 4035 g, Mumi: 62,5 Pre: 319
13.09. 4075 g, Mumi: 68,5 Pre: 329,5
14.09. 4150 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
15.09. 4170 g, Mumi: 43 Pre: 357
16.09. 4230 g, Mumi: 66,5 Pre: 333,5
17.09. 4255 g, Mumi: 67,5 Pre: 332,5
18.09. 4290 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
19.09. 4350 g, Mumi: 34 Pre: 356 (Reduktion um insgesamt 10ml. D.h. von 400ml auf 390ml)
20.09. 4365 g, Mumi: 46,5 Pre: 343,5
21.09. 4410 g, Mumi: 39,5 Pre: 350,5 (Beginn mit Einnahme von femaltiker bio)
22.09. 4420 g, Mumi: 29 Pre: 312 (Beginn mit Einnahme von Malzbier + richtige Anwendung der Milchpumpe + Reduktion um insgesamt 25ml. D.h. von 390ml auf 365ml)
23.09. 4470 g, Mumi: 55,5 Pre: 309,5
24.09. 4470 g, Mumi: 53 Pre: 312
25.09. 4535 g, Mumi: 69,5 Pre: 295,5 (Beginn mit Powerpumpen 1x pro Tag Abends)
26.09. 4545 g, Mumi: 70,5 Pre: 294,5
27.09. 4590 g, Mumi: 60 Pre: 290 (Reduktion um insgesamt 15ml. D.h. von 365ml auf 350ml)
28.09. 4610 g, Mumi: 79,5 Pre: 270,5
29.09. 4660 g, Mumi: 94,5 Pre: 255,5
30.09. 4670 g, Mumi: 68 Pre: 257 (Reduktion um insgesamt 25ml. D.h. von 350ml auf 325ml)
01.10. 4760 g, Mumi: 81,5 Pre: 243,5
02.10. 4735 g, Mumi: 67 Pre: 258
03.10. 4815 g, Mumi: 99,5 Pre: 225,5
04.10. 4800 g, Mumi: 75 Pre: 225 (Letzter Tag der Einnahme von femaltiker bio + Reduktion um insgesamt 25ml. D.h. von 325ml auf 300ml)
05.10. 4855 g, Mumi: 63 Pre: 234
06.10. 4885 g, Mumi: 55 Pre: 245
07.10. 4890 g, Mumi: 68,5 Pre: 235,5
08.10. 4890 g, Mumi: 26 Pre: 349 (Einmalige Erhöhung auf 375ml von vorher 300ml, da Anzeichen eines Entwicklungsschubs sowie weil das Gewicht stagnierte)
09.10. 4990 g, Mumi: 79,5 Pre: 245,5 (Zufütterung auf 325ml, ab dem 10.10. soll wieder die 300ml zugefüttert werden); Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
10.10. 5000 g, Mumi: 64 Pre: 236; Gesamte Zufütterungsmenge: 300ml
11.10. 4990 g, Mumi: 58 Pre: 242; Gesamte Zufütterungsmenge: 300ml (Beginn mit Einnahme von Domperidon 10mg 3 Tabletten/Tag)
12.10. 5020 g, Mumi: 52,5 Pre: 272,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
13.10. 5055 g, Mumi: 66,5 Pre: 258,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
14.10. 5100 g, Mumi: 50 Pre: 275; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
15.10. 5080 g, Mumi: 60 Pre: 265; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
16.10. 5130 g, Mumi: 56 Pre: 269; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
17.10. 5190 g (Waage beim Kinderarzt), Mumi: 61 Pre: 264; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
18.10. 5220 g, folgt ggf., Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
Glyzinie hat geschrieben: 17.10.2023, 16:30 Ich möchte noch anmerken, dass sich nicht exakt sagen lässt, wann ein Kind beikostreif ist. Manche springen schon mit 4 Monaten fast auf den Tisch, andere sind mit 6 Monaten noch nicht so weit. Es macht keinen Sinn, ihm Essen zu verwehren oder es gegen seine Reife anfüttern zu wollen.
Da ihr schon in einiges gestolpert seid, würde ich die Anzeichen der Beikostreife genau beobachten und zwar ab 4 Monaten. Ab 6 Monaten ist Essen zumindest anzubieten, mind. 1x täglich.
Vielen Dank für den Hinweis. Das werden wir dann mal im Auge behalten. Wir haben aber mal gehört/gelesen, dass der Verdauungstragt eines Babys unter 6 Monate noch nicht für Beikost ausgereift ist und haben deswegen bedenken.
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von SchneFiMa »

Hallo,

Ich erstelle morgen eine Kurve und melde mich dann nochmal. Die Zunahme in der letzten Woche sieht aber gut aus.

Wenn das Pumpen stresst, hört auf mit pumpen. Deine Frau soll dann lieber die Energie für das Stillen sparen. Euer Baby bekommt ja schon Pre, ein paar Milliliter sind dann nicht ausschlaggebend.

Zum Vasospasmus: Magnesium, Calcium und ein Vitamin B Komplex sind da sinnvoll. Zu Beginn auch ruhig hochdosiert.

Wärme ist immer sinnvoll, vor dem Stillen (hilft auch dem Milchfluss), aber auch in den Phasen dazwischen, manchen Frauen helfen Stilleinlage aus Wolle/Seide.

Da muss man ein bisschen schauen und ausprobieren.

Viele Grüße
SchneFiMa
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von Glyzinie »

Bei der Beikost ist es eben auch individuell, jedes Kind entwickelt sich anders. Manche sind früher reif, andere später. Für mein Verständnis weiß ein Baby, wann es so weit ist und zeigt dann eben die Anzeichen der Beikostreife.
Mit eiligem Piffi (11/2016)
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von SchneFiMa »

Guten Morgen,

Ich habe nun für euer Baby eine Kurve erstellt. Mit Zufütterung zu beginnen war definitiv richtig. Seitdem geht die Gewichtsentwicklung gut voran und es entwickelt sich entlang einer Perzentile.

Mein Vorschlag: ihr bleibt noch einige Tage bei der Zufüttermenge von 325ml und wir schauen, wie sich das Gewicht entwickelt. Wenn deine Frau es nicht schafft zu pumpen, soll sie es bitte weglassen. Stress ist nicht förderlich.

Eventuell können wir dann über eine Reduzierung sprechen.

Bitte vergleicht nicht einzelne Tageswerte! Ich werte das Gewicht aus und schaue dann auf die wöchentliche Zunahme und die ist momentan in ordnung. ok?
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von derneue »

Hallo SchneFiMa,

vielen Dank für deine Hilfe.

Zum Thema abpumpen: Meine Frau stört die hohe Frequenz von 5-6, weshalb sie nun auf 3-4 inkl. 1xPowerpumpen am Abend runtergegangen ist. Das ist nun i. O. für sie. Sie möchte dem Kleinen soviel Muttermilch wie möglich geben. Eine Frage noch zum abpumpen. Das abpumpen soll ja die Milchproduktion anregen. Wenn man nun das Pumpen einstellt, würde doch die Milchproduktion zurückgehen, weil der Anreiz für den Körper fehlt oder irren wir uns da?

Zum Thema Zufütterungsmenge: Seit einigen Tagen schafft der Kleine die Pre/abgepumpte Mumi nach der Brust nicht immer. Wie versuchen das dann auf die restlichen Mahlzeiten aufzuteilen, damit er seine 325ml/Tag Zufütterung erhält. Gestern hat er jedoch bei der letzten Mahlzeit innerhalb der 24 Stunden jedoch einige ml übriggelassen, weshalb er dann insgesamt nicht auf 325ml kam. Wir wissen leider nicht mehr wie viel das war. Es ist mittlerweile wirklich schwierig ihm die gesamte Menge Pre/abgepumpte Mumi nach der Brust zu geben, weil er dann irgendwann streikt und keinen Hunger mehr verspürt bzw. nicht mehr trinken möchte. Wie geben ihm 1x30 + 5x40 + 1x45 + 1x50. Insgesamt sind das bei 8 Mahlzeiten 325ml. Die restlichen 3-5 Mahlzeiten sind ohne Zufütterung.

Für uns wirkt es so, als hätte sich die Milchmenge bzw. die Produktion erhöht (bedingt durch das häufige Anlegen + eventuell Domperidon). Deswegen wollen wir ihm nun ab Samstag 300ml statt 325ml geben. Was hältst du von dem Vorschlag?

Eine Frage zum Gewichtsverlauf/Zufütterung hätte ich da noch. Ab wann hätte man deiner Meinung nach spätestens zufüttern müssen? Wenn ich mir die Werte anschaue, dann hätte ich als Laie spätestens ab dem 23.07. - 24.07. zugefüttert. Mir kommt es so vor, als hätte unsere Hebamme zu spät reagiert. Auch auf den Fotos von der Zeit, wirkt er sehr dürr. Das konnten wir leider erst mit ein wenig abstand realisieren.

Was die wöchentliche Zunahm angeht, nehmen wir immer den Freitag. D.h. von Freitag bis Freitag. Ich habe dazu eine Excel-Tabelle erstellt und laut meiner Berechnung hat er nun seit dem 01.09. (Freitag) wie folgt zugenommen:

01.09. - 08.09.: 225g
08.09. - 15.09.: 320g
15.09. - 22.09.: 250g
22.09. - 29.09.: 240g
29.09. - 06.10.: 225g
06.10. - 13.10.: 170g
13.10. - 20.10.: ? (bis heute 19.10. wären es 195g)

Hier nun die aktuellen Werte:

11.07. 2920 g Geburt KH
14.07. 2685 g ein Tag vor Entlassung KH
16.07. 2840 g Hebamme
17.07. 2860 g Hebamme
18.07. 2900 g Hebamme
19.07. 2930 g Hebamme
20.07. 2980 g Hebamme
21.07. 2980 g Hebamme
23.07. 2960 g Hebamme
25.07. 3020 g Hebamme
31.07. 3010 g Hebamme
04.08. 2990 g Hebamme
05.08. 3010 g Hebamme
07.08. 2980 g Hebamme (Beginn mit Zufütterung)
08.08. 3020 g Hebamme
09.08. 3140 g Hebamme
11.08. 3320 g Hebamme
14.08. 3270 g Hebamme
15.08. 3350 g Hebamme
16.08. 3420 g Hebamme
17.08. 3470 g Ab hier eigene Waage
18.08. 3525 g
31.08. 3525 g
01.09. 3625 g, Mumi: 61 Pre: 240
02.09. 3620 g, Mumi: 70 Pre: 230
03.09. 3670 g, Mumi: 50 Pre: 249
04.09. 3665 g, Mumi: 30 Pre: 272
05.09. 3680 g, Mumi: 44 Pre: 336 (Ab hier haben wir entschieden ihm erst einmal ca. 400ml zuzufüttern)
06.09. 3770 g, Mumi: 77,5 Pre: 332,5
07.09. 3830 g, Mumi: 42 Pre: 326
08.09. 3850 g, Mumi: 75 Pre: 325
09.09. 3915 g, Mumi: 77 Pre: 322
10.09. 3945 g, Mumi: 61,5 Pre: 340
11.09. 3990 g, Mumi: 73 Pre: 323
12.09. 4035 g, Mumi: 62,5 Pre: 319
13.09. 4075 g, Mumi: 68,5 Pre: 329,5
14.09. 4150 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
15.09. 4170 g, Mumi: 43 Pre: 357
16.09. 4230 g, Mumi: 66,5 Pre: 333,5
17.09. 4255 g, Mumi: 67,5 Pre: 332,5
18.09. 4290 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
19.09. 4350 g, Mumi: 34 Pre: 356 (Reduktion um insgesamt 10ml. D.h. von 400ml auf 390ml)
20.09. 4365 g, Mumi: 46,5 Pre: 343,5
21.09. 4410 g, Mumi: 39,5 Pre: 350,5 (Beginn mit Einnahme von femaltiker bio)
22.09. 4420 g, Mumi: 29 Pre: 312 (Beginn mit Einnahme von Malzbier + richtige Anwendung der Milchpumpe + Reduktion um insgesamt 25ml. D.h. von 390ml auf 365ml)
23.09. 4470 g, Mumi: 55,5 Pre: 309,5
24.09. 4470 g, Mumi: 53 Pre: 312
25.09. 4535 g, Mumi: 69,5 Pre: 295,5 (Beginn mit Powerpumpen 1x pro Tag Abends)
26.09. 4545 g, Mumi: 70,5 Pre: 294,5
27.09. 4590 g, Mumi: 60 Pre: 290 (Reduktion um insgesamt 15ml. D.h. von 365ml auf 350ml)
28.09. 4610 g, Mumi: 79,5 Pre: 270,5
29.09. 4660 g, Mumi: 94,5 Pre: 255,5
30.09. 4670 g, Mumi: 68 Pre: 257 (Reduktion um insgesamt 25ml. D.h. von 350ml auf 325ml)
01.10. 4760 g, Mumi: 81,5 Pre: 243,5
02.10. 4735 g, Mumi: 67 Pre: 258
03.10. 4815 g, Mumi: 99,5 Pre: 225,5
04.10. 4800 g, Mumi: 75 Pre: 225 (Letzter Tag der Einnahme von femaltiker bio + Reduktion um insgesamt 25ml. D.h. von 325ml auf 300ml)
05.10. 4855 g, Mumi: 63 Pre: 234
06.10. 4885 g, Mumi: 55 Pre: 245
07.10. 4890 g, Mumi: 68,5 Pre: 235,5
08.10. 4890 g, Mumi: 26 Pre: 349 (Einmalige Erhöhung auf 375ml von vorher 300ml, da Anzeichen eines Entwicklungsschubs sowie weil das Gewicht stagnierte)
09.10. 4990 g, Mumi: 79,5 Pre: 245,5 (Zufütterung auf 325ml, ab dem 10.10. soll wieder die 300ml zugefüttert werden); Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
10.10. 5000 g, Mumi: 64 Pre: 236; Gesamte Zufütterungsmenge: 300ml
11.10. 4990 g, Mumi: 58 Pre: 242; Gesamte Zufütterungsmenge: 300ml (Beginn mit Einnahme von Domperidon 10mg 3 Tabletten/Tag)
12.10. 5020 g, Mumi: 52,5 Pre: 272,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
13.10. 5055 g, Mumi: 66,5 Pre: 258,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
14.10. 5100 g, Mumi: 50 Pre: 275; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
15.10. 5080 g, Mumi: 60 Pre: 265; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
16.10. 5130 g, Mumi: 56 Pre: 269; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
17.10. 5190 g (Waage beim Kinderarzt), Mumi: 61 Pre: 264; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
18.10. 5220 g, Mumi: 2 Pre: 323, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
19.10. 5250 g, folgt.; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von SchneFiMa »

Guten Morgen
Zum Thema abpumpen: Meine Frau stört die hohe Frequenz von 5-6, weshalb sie nun auf 3-4 inkl. 1xPowerpumpen am Abend runtergegangen ist. Das ist nun i. O. für sie. Sie möchte dem Kleinen soviel Muttermilch wie möglich geben. Eine Frage noch zum abpumpen. Das abpumpen soll ja die Milchproduktion anregen. Wenn man nun das Pumpen einstellt, würde doch die Milchproduktion zurückgehen, weil der Anreiz für den Körper fehlt oder irren wir uns da?
Solange sie ausreichend Stillmahlzeiten hat, geht die Milchproduktion nicht zurück. Ein Baby kann die Brust viel besser stimulieren (und die dabei wirksamen Hormone), als eine Pumpe. Wenn sie dazu noch Stress empfindet, ist es eher hinderlich. Dann das Baby lieber einmal mehr anlegen.
Für uns wirkt es so, als hätte sich die Milchmenge bzw. die Produktion erhöht (bedingt durch das häufige Anlegen + eventuell Domperidon). Deswegen wollen wir ihm nun ab Samstag 300ml statt 325ml geben. Was hältst du von dem Vorschlag?
Das ist für mich ok. Ich hatte ja sowieso geschrieben, dass durch die gute Zunahme eine Reduzierung angestrebt werden kann. Bleibt dann bitte 2-3 Tage bei der Zufüttermenge, dann schauen wir, ob weiter reduziert werden kann.
Wenn das Baby gut getrunken hat und dann etwas an Zufütterung übrig lässt, ist das ok. Ihr könnt das BES zum Beispiel auch erst an die "zweite" Brust legen, also lasst es an der ersten Brust ausreichend stillen, wechselt dann die Seite und schaltet dort erst das BES zu. So holt es sich zuerst alles aus der Brust und im Nachgang eventuell dann noch etwas Zufütterung.
Eine Frage zum Gewichtsverlauf/Zufütterung hätte ich da noch. Ab wann hätte man deiner Meinung nach spätestens zufüttern müssen? Wenn ich mir die Werte anschaue, dann hätte ich als Laie spätestens ab dem 23.07. - 24.07. zugefüttert. Mir kommt es so vor, als hätte unsere Hebamme zu spät reagiert. Auch auf den Fotos von der Zeit, wirkt er sehr dürr. Das konnten wir leider erst mit ein wenig abstand realisieren.
Ich habe die Kurve heute nicht vorliegen, aber ich empfand das Eingreifen als zeitgerecht. Es gibt immer mal Phasen, wo die Babies weniger zunehmen. Da wartet man auch mal ab. Immerhin hat sie überhaupt etwas gesagt, das ist leider bei Hebammen auch nicht immer der Fall.
Was die wöchentliche Zunahm angeht, nehmen wir immer den Freitag. D.h. von Freitag bis Freitag. Ich habe dazu eine Excel-Tabelle erstellt und laut meiner Berechnung hat er nun seit dem 01.09. (Freitag) wie folgt zugenommen:
Die Zunahmen liegen in dem empfohlenen Bereich von 110-330g/Woche, sind also absolut ok. Euer Baby wird satt und eine Reduktion kann angestrebt werden.

Ich beobachte die Zunahmen fließend, also nicht unbedingt von einem Tag ausgehend.

Ich habe die Liste mal etwas gekürzt, das macht es übersichtlicher. Bitte benutze ab jetzt, die gekürzte Version, um eure Daten einzutragen, Danke


11.07. 2920 g Geburt KH
14.07. 2685 g ein Tag vor Entlassung KH
16.07. 2840 g Hebamme
17.07. 2860 g Hebamme
25.07. 3020 g Hebamme
07.08. 2980 g Hebamme (Beginn mit Zufütterung)
15.08. 3350 g Hebamme
17.08. 3470 g Ab hier eigene Waage
31.08. 3525 g
07.09. 3830 g, Mumi: 42 Pre: 326
14.09. 4150 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
21.09. 4410 g, Mumi: 39,5 Pre: 350,5 (Beginn mit Einnahme von femaltiker bio)
28.09. 4610 g, Mumi: 79,5 Pre: 270,5
05.10. 4855 g, Mumi: 63 Pre: 234
12.10. 5020 g, Mumi: 52,5 Pre: 272,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
13.10. 5055 g, Mumi: 66,5 Pre: 258,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
14.10. 5100 g, Mumi: 50 Pre: 275; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
15.10. 5080 g, Mumi: 60 Pre: 265; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
16.10. 5130 g, Mumi: 56 Pre: 269; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
17.10. 5190 g (Waage beim Kinderarzt), Mumi: 61 Pre: 264; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
18.10. 5220 g, Mumi: 2 Pre: 323, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
19.10. 5250 g, folgt.; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml

Also ab heute etwas reduzierte Zufütterung, ok?

Viele Grüße
SchneFiMa mit
der Großen (09/07) und der Mittleren (05/10)
sowie
den zwei Burschis 26.02.18
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von derneue »

SchneFiMa hat geschrieben: 20.10.2023, 08:14 Guten Morgen

Solange sie ausreichend Stillmahlzeiten hat, geht die Milchproduktion nicht zurück. Ein Baby kann die Brust viel besser stimulieren (und die dabei wirksamen Hormone), als eine Pumpe. Wenn sie dazu noch Stress empfindet, ist es eher hinderlich. Dann das Baby lieber einmal mehr anlegen.
Guten Morgen SchneFiMa,

meine Frau möchte es nun so angehen, dass sie lediglich Abends, wenn der Kleine sowieso schläft, 1x für eine Stunde powerpumpt. So hat sie dann über den Tag viel mehr Zeit für den Kleinen und auch weniger Stress.
SchneFiMa hat geschrieben: 20.10.2023, 08:14
Das ist für mich ok. Ich hatte ja sowieso geschrieben, dass durch die gute Zunahme eine Reduzierung angestrebt werden kann. Bleibt dann bitte 2-3 Tage bei der Zufüttermenge, dann schauen wir, ob weiter reduziert werden kann.
Wenn das Baby gut getrunken hat und dann etwas an Zufütterung übrig lässt, ist das ok. Ihr könnt das BES zum Beispiel auch erst an die "zweite" Brust legen, also lasst es an der ersten Brust ausreichend stillen, wechselt dann die Seite und schaltet dort erst das BES zu. So holt es sich zuerst alles aus der Brust und im Nachgang eventuell dann noch etwas Zufütterung.
Wir möchten sogar auf Nummer sicher gehen und bleiben mit der Zufütterungsmenge 300ml 4-5 Tage. Allerdings erst ab morgen. Heute möchte wir ihm noch 325ml geben.

Also meine Frau geht beim Stillen wie folgt vor: Sie gibt ihm erst einmal die Brust (wechselstillen + eventuell unterschiedliche Positionen). Erst, wenn er die Brust gut entleert hat und die Brust auch nicht mehr möchte, nehmen wir das BES (2023) und kleben den Schlauch an die Brust. Die Zufütterung kommt bei uns grundsätzlich erst im Nachgang.
SchneFiMa hat geschrieben: 20.10.2023, 08:14
Ich habe die Kurve heute nicht vorliegen, aber ich empfand das Eingreifen als zeitgerecht. Es gibt immer mal Phasen, wo die Babies weniger zunehmen. Da wartet man auch mal ab. Immerhin hat sie überhaupt etwas gesagt, das ist leider bei Hebammen auch nicht immer der Fall.
Ok, das ist gut zu wissen.
SchneFiMa hat geschrieben: 20.10.2023, 08:14
Die Zunahmen liegen in dem empfohlenen Bereich von 110-330g/Woche, sind also absolut ok. Euer Baby wird satt und eine Reduktion kann angestrebt werden.

Ich beobachte die Zunahmen fließend, also nicht unbedingt von einem Tag ausgehend.
Das klingt doch super. :)
SchneFiMa hat geschrieben: 20.10.2023, 08:14
Also ab heute etwas reduzierte Zufütterung, ok?
Heute wollen wir ihm noch die 325ml geben. Ab morgen dann die 300ml. Allerdings muss ich anmerken, dass er bei seiner letzten Mahlzeit von den 40ml wieder 11ml nicht getrunken hat. Gerade wird er wieder gestillt und es ist wieder ein Kampf ihm die Zufütterung zu geben. Ich gehe davon aus, dass er erneut etwas übrig lässt.

Nun zu den Werten:

11.07. 2920 g Geburt KH
14.07. 2685 g ein Tag vor Entlassung KH
16.07. 2840 g Hebamme
17.07. 2860 g Hebamme
25.07. 3020 g Hebamme
07.08. 2980 g Hebamme (Beginn mit Zufütterung)
15.08. 3350 g Hebamme
17.08. 3470 g Ab hier eigene Waage
31.08. 3525 g
07.09. 3830 g, Mumi: 42 Pre: 326
14.09. 4150 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
21.09. 4410 g, Mumi: 39,5 Pre: 350,5 (Beginn mit Einnahme von femaltiker bio)
28.09. 4610 g, Mumi: 79,5 Pre: 270,5
05.10. 4855 g, Mumi: 63 Pre: 234
12.10. 5020 g, Mumi: 52,5 Pre: 272,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
13.10. 5055 g, Mumi: 66,5 Pre: 258,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
14.10. 5100 g, Mumi: 50 Pre: 275; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
15.10. 5080 g, Mumi: 60 Pre: 265; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
16.10. 5130 g, Mumi: 56 Pre: 269; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
17.10. 5190 g (Waage beim Kinderarzt), Mumi: 61 Pre: 264; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
18.10. 5220 g, Mumi: 2 Pre: 323, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
19.10. 5250 g, Mumi: 39 Pre: 286, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
20.10. 5270 g, folgt, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml

Vom 13.10. - 20.10.: hat er somit 215g zugenommen
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von derneue »

Nachtrag:

Heute ist ein sehr merkwürdiger/anstrengender Tag. Der Kleine hat heute im Grund bei jeder Mahlzeit einige ml (immer min. 10-15ml) übrig gelassen und wollte auch eigentlich keine zusätzliche Nahrung (Pre) trinken. Wir mussten ihn dazu "zwingen". Es bleiben nur noch zwei Mahlzeiten (eventuell 2x55ml) bei denen wir Pre zufüttern und aktuell haben wir ca. 160ml zufüttern können. Somit kommen wir leider(?) nur auf eine Zufütterungsmenge von 270ml (wenn er noch die geplanten 2x55ml nimmt). Wir mussten wirklich kämpfen, dass er nach der Brust noch das BES nimmt. Er ist immer wieder abgedockt und wollte nicht weiter trinken. Hungrig hat er zu keinem Zeitpunkt gewirkt. Eher fröhlich und aktiv, weil er auch ständig gegrinst hat, wenn man sich mit ihm unterhalten hat. Das hat trotzdem unsere ganze Routine zerstört. Außerdem sind wir nun sehr verunsichert, weil wir nicht wissen, woran es liegt. Ausschließen können wir eindeutig, dass es am BES oder an der Pre selbst liegt, da er bei der letzten Mahlzeit von 55ml ca. 12ml übrig gelassen hat. Liegt es vielleicht daran, dass meine Frau ihn öfters anlegt bzw. das Domperidon nun seine Wirkung zeigt? Innerlich hoffen wir natürlich, dass er von der Brust viel mehr Muttermilch erhält, allerdings wollen wir uns da nicht zu früh freuen. Mal schauen, welchen Wert die Waage morgen anzeigt.

Allerdings muss erwähnt werden, dass es bereits seit ein paar Tagen so in etwa läuft. Zwar nicht so extrem wie heute, aber immer wieder hat er einige ml aus dem BES nicht austrinken wollen/können. Auf die Menge 325ml kamen wir dennoch.
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von SchneFiMa »

Es ist sehr wahrscheinlich, dass euer Baby einfach satt ist.
Bitte presst da nichts hinein, sondern nehmt es so an, wie es ist. 😉 Entspannen und freuen. Lasst doch das BES nun auch heute Abend weg, kuschelt mit dem kleinen Mann und genießt es
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Re: Milchmenge zu niedrig/ Gewichtsprobleme

Beitrag von derneue »

SchneFiMa hat geschrieben: 20.10.2023, 20:27 Es ist sehr wahrscheinlich, dass euer Baby einfach satt ist.
Bitte presst da nichts hinein, sondern nehmt es so an, wie es ist. 😉 Entspannen und freuen. Lasst doch das BES nun auch heute Abend weg, kuschelt mit dem kleinen Mann und genießt es
Wir haben es gestern noch geschafft ihn jeweils die 2x55ml zu geben, so das er schließlich ca. 270ml bekam. Er hat die 2x55ml wahrscheinlich nur genommen, weil er so müde war, dass er deswegen nicht protestiert hat.

Heute um 3:30 hat meine Frau ihm dann wieder die Brust + 30ml gegeben. Bei der Mahlzeit um 7:20 hat er die Pre (40ml) vollständig verweigert. Bei der Mahlzeit von eben hat er von 40ml wieder 24,5ml nicht getrunken. Wir fragen uns, wie wir heute wieder auf eine Menge von 270ml geschweige denn die geplanten 300ml kommen sollen. Nicht falsch verstehen, wie freuen uns natürlich, aber es ist ungewohnt für uns, dass er nach der Brust satt ist/wirkt.

11.07. 2920 g Geburt KH
14.07. 2685 g ein Tag vor Entlassung KH
16.07. 2840 g Hebamme
17.07. 2860 g Hebamme
25.07. 3020 g Hebamme
07.08. 2980 g Hebamme (Beginn mit Zufütterung)
15.08. 3350 g Hebamme
17.08. 3470 g Ab hier eigene Waage
31.08. 3525 g
07.09. 3830 g, Mumi: 42 Pre: 326
14.09. 4150 g, Mumi: 68,5 Pre: 331,5
21.09. 4410 g, Mumi: 39,5 Pre: 350,5 (Beginn mit Einnahme von femaltiker bio)
28.09. 4610 g, Mumi: 79,5 Pre: 270,5
05.10. 4855 g, Mumi: 63 Pre: 234
12.10. 5020 g, Mumi: 52,5 Pre: 272,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
13.10. 5055 g, Mumi: 66,5 Pre: 258,5; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
14.10. 5100 g, Mumi: 50 Pre: 275; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
15.10. 5080 g, Mumi: 60 Pre: 265; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
16.10. 5130 g, Mumi: 56 Pre: 269; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
17.10. 5190 g (Waage beim Kinderarzt), Mumi: 61 Pre: 264; Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
18.10. 5220 g, Mumi: 2 Pre: 323, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
19.10. 5250 g, Mumi: 39 Pre: 286, Gesamte Zufütterungsmenge: 325ml
20.10. 5270 g, Mumi: 43 Pre: 228, Gesamte Zufütterungsmenge: ca. 270ml
21.10. 5290 g, folgt,
Gesperrt

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