Voll-Stillen? Voll-Flasche? Entscheidung endlich (dringend) nötig!

[EEV2020]

Hallo liebe SuT-Gemeinschaft,

ich bin per Zufall auf dieses Forum gestoßen und lese nun schon einige Zeit still mit. Ich bin so positiv überrascht, wie gut, schnell, persönlich, herzlich.. einem hier geholfen wird.
So dass ich nun (leider) hier auch mein persönliches Problem / meinen persönlichen Kampf platzieren möchte, in großer Hoffnung, dass mir hier geholfen werden kann.
Mittlerweile bin ich mit meinen Kräften am Ende - und wenn kein Licht am Ende des Still-Tunnels zu sehen ist, muss ich schweren Herzens die Stillbeziehung zu meiner Tochter beenden.

Ich versuche meine Geschichte mal "zu Papier" zu bringen und hoffe, dass ich alle wichtigen Infos liefere. Es ist nun ja doch schon ein paar Wochen her...

Meine (zweite) Tochter wurde am 22.10.2020 spontan nach Einleitung bei ET+1 auf Grund intauriner Wachstumsverzögerung / Abflachung der Wachstumskurve mit Gel eingeleitet. Nahezu die gesamte Schwangerschaft über bewegte sie sich zwischen der 3. und 7. Perzentile - aber entwickelte sich bis dahin auf ihrer Kurve. Geboren wurde sie dann mit 49cm und 2640 Gramm an ET+2. Sie kam nach langem Blasensprung dann recht schnell zur Welt (von Muttermund 3-4cm offen bis Kind geboren ca. 20 Minuten). Ich sollte sie bereits im Kreissaal anlegen, wobei mir aber keiner half, und sie nicht richtig andocken wollte - so dass ich erst später im Zimmer in Ruhe stillte. In der zweiten Nacht im KH hatte sie dann Probleme, den Blutzucker zu halten und ich sollte zufüttern. Auf meinen Wunsch hin durfte ich es per Spritze statt mit der Flasche versuchen. Sie nahm aber nur wenige Milliliter. Trotzdem hatte sich der Blutzucker stabilisiert und wir wurden am 2. Tag nach der Geburt nach Hause entlassen. Entlassgewicht war bei 2540 Gramm.
Nun begann die Odysee.
Sie nahm zu, sie nahm etwas ab, sie nahm wieder zu und wieder etwas ab...
Unter vollem stillen nahm sie tendenziell ab, mit minimal zufüttern wieder gut zu. Ich hatte (und habe) das Gefühl, dass sie meist nur den MSR mitnimmt und danach nur noch nuckelt.
Unser Kinderarzt erwies sich als nicht unbedingt stillfreundlich, so dass seine Anweisung war: Stillen (10min pro Seite) und danach mit Flasche zufüttern soviel das Kind noch möchte. Und das alle 2 Stunden.
Da ich keine Flasche geben wollte, besorgte ich mir ein BES und füttere seither damit zu. Gewicht steigt stetig.
Da ich aber besorgt war und bin, dass meine Milch zurück geht, pumpe ich nach jeder Mahlzeit noch für 15 min mit der Medela Symphony aus der Apotheke ab.
Für mich gestaltet sich das nun so: Stillen, zufüttern, abpumpen - alle 3 Stunden. Tag wie Nachts.

Nun bin ich langsam mit meinen Kräften am Ende - und weiß nicht, wie ich nun weiter machen soll.

Ich möchte unheimlich gern Voll-Stillen - sonst hätte ich diesen ganzen Aufwand (nun bereits einige Wochen) nicht betrieben. Aber wenn sich abzeichnet, dass ich das Voll-Stillen nicht erreichen kann, dann muss ich auf die Flasche umsteigen, da ich die Energie und die Zeit für diesen imensen Aufwand nicht mehr aufbringen kann. Zudem leidet meine erste Tochter (2,5 Jahre) sehr darunter, dass ich so gut wie keine Zeit mehr habe - das bricht mir das Herz.

Ich hatte bereits eine Stillberaterin hier, die meinte, dass meine Tochter evtl. den Mund nicht weit genug aufmachen kann und zu wenig Brust im Mund hätte um sie entsprechend zu Entleeren. Daraufhin waren wir beim Osteopathen. Geändert hat sich bis jetzt (so glaube ich) aber nichts. Das ist allerdings auch erst ein paar Tage her.
Zudem war sie der Meinung, dass ich wahrscheinlich einen Vasospasmus der Brustwarzen hätte.
Sie war mir bis hierher schon eine Hilfe, allerdings kann sie nun nicht mehr weiter helfen.

Soweit erstmal meine Geschichte.
Ich würde mir wünschen (oder vielmehr sehr hoffen), dass mir hier geholfen werden kann, mich jemand an die Hand nimmt und mir den Weg zeigt.

Nun noch die obligatorischen Fragen:

* Ist Euer Baby ein Junge oder ein Mädchen?
Mädchen
* Wird oder wurde Euer Baby zugefüttert, wenn ja, mit was (Muttermilch, Formulanahrung)? Schreibt bitte die Mengen auf (wie oft und wieviel täglich) und womit zugefüttert wird oder wurde.
Formulanahrung und Muttermilch, Mengen etc. s.u.
* Wie oft pro Tag scheidet das Baby aus? Wie häufig hat es Stuhlgang?
s.u.
* Kennt es künstliche Sauger, also z.B. Flaschen, Hütchen, Schnuller?
Schnuller (manchmal leider nicht anders machbar)
* Gibt es medizinische Besonderheiten, die das Stillen betreffen könnten? Z.B. Orthopädische Auffälligkeiten, Frühgeburt, Gelbsucht beim Baby? Brust-Operationen, Schilddrüsen- und andere chronische Erkrankungen (Übergewicht, Diabetes, PCOS,...) bei der Mutter? Medikamenteneinnahme?
Nein
* Falls dieses Kind nicht Dein erstes ist, beschreibe bitte kurz Deine Stillerfahrung mit Deinem/Deinen größeren Kind/ern.
Meine erste Tochter hab ich 10 Monate erfolgreich und problemlos gestillt


Und hier noch alle Daten, die ich bis jetzt gesammelt habe (die Stuhl-Windeln sind immer auch mit Pipi; bei der Still-Anzahl zähl ich jede Seite, also wird bei einer Stillmahlzeit an beiden Brüsten gestillt, zähle ich es als 2x):

22.10. 2640 g Geburt KH
24.10. 2540 g Entlassung KH , 17x gestillt, 15 ml PRE, 2x Stuhl (+Pipi)
25.10. xxxx g, 14x gestillt, 0 ml PRE, 3x Stuhl, 2x Pipi
26.10. 2640 g Hebamme, 14x gestillt, 0 ml PRE, 4x Stuhl
27.10. xxxx g, 13x gestillt
28.10. 2760 g Hebamme, 12x gestillt
29.10. xxxx g, 12x gestillt
30.10. 2820 g Hebamme, 12x gestillt
31.10. xxxx g, 12x gestillt
01.11. xxxx g, 12x gestillt
02.11. 2860 g Hebamme, 10x gestillt
03.11. xxxx g, 9x gestillt
04.11. xxxx g, 11x gestillt
05.11. 2800 g Hebamme, 10x gestillt
06.11. xxxx g, 12x gestillt
07.11. xxxx g, 12x gestillt
08.11. xxxx g, 13x gestillt
09.11. 2860 g, 13x gestillt
10.11. xxxx g, 14x gestillt
11.11. xxxx g, 19x gestillt
12.11. xxxx g, 19x gestillt
13.11. 2940 g, 20x gestillt
14.11. xxxx g, 14x gestillt
15.11. xxxx g, 18x gestillt
16.11. 3000 g Hebamme, 10x gestillt
17.11. 2950 g KiA U3, 15x gestillt
18.11. xxxx g, 14x gestillt
19.11. xxxx g, 10x gestillt
20.11. 3040 g Hebamme, 15x gestillt
21.11. xxxx g, 11x gestillt
22.11. xxxx g, 13x gestillt
23.11. xxxx g, 12x gestillt
24.11. 3120 g Hebamme, 11x gestillt
25.11. xxxx g, 12x gestillt
26.11. xxxx g, 12x gestillt
27.11. xxxx g, 13x gestillt
28.11. xxxx g, 10x gestillt
29.11. xxxx g, 9x gestillt
30.11. xxxx g, 9x gestillt
01.12. 3080 g Hebamme, 11x gestillt
02.12. xxxx g, 16x gestillt
03.12. xxxx g, 13x gestillt, 100 ml PRE
04.12. 3220 g Hebamme, 12x gestillt, 170 ml PRE
05.12. xxxx g, 12x gestillt, 40 ml PRE
06.12. xxxx g, 13x gestillt, 100 ml PRE
07.12. xxxx g, 13x gestillt, 50 ml PRE
08.12. 3420 g Hebamme, 11x gestillt
09.12. xxxx g, 12x gestillt
10.12. xxxx g, 12x gestillt
11.12. xxxx g, 9x gestillt
12.12. xxxx g, 8x gestillt
13.12. xxxx g, 12x gestillt
14.12. xxxx g, 12x gestillt, 80 ml PRE
15.12. 3340 g Hebamme, 18x gestillt, 130 ml PRE
16.12. xxxx g, 13x gestillt, 160 ml PRE
17.12. 3520 g Hebamme, 12x gestillt, 185 ml PRE
18.12. 3450 g KiA, 14x gestillt, 215 ml PRE (auf 5x)
19.12. xxxx g, 14x gestillt, 380 ml PRE (auf 7x)
20.12. xxxx g, 17x gestillt, 400 ml PRE (auf 9x)
21.12. xxxx g, 17x gestillt, 320 ml PRE (auf 7x)
22.12. 3700 g KiA, 15x gestillt, 425 ml PRE (auf 8x) -- Besuch Stillberaterin
23.12. xxxx g, 16x gestillt, 400 ml PRE (auf 7x), 2x Pipi, 3x Stuhl
24.12. xxxx g, 15x gestillt, 245 ml PRE (auf 6x), 2x Pipi, 3x Stuhl
25.12. xxxx g, 17x gestillt, 360 ml PRE (auf 7x), 2x Pipi
26.12. xxxx g, 18x gestillt, 260 ml PRE (auf 8x), 3x Pipi, 1x Stuhl
27.12. xxxx g, 18x gestillt, 305 ml PRE (auf 8x), 2x Pipi, 1x Stuhl
28.12. xxxx g, 18x gestillt, 480 ml PRE (auf 9x), 3x Pipi, 1x Stuhl
29.12. xxxx g, 15x gestillt, 380 ml PRE (auf 7x), 2x Pipi, 1x Stuhl -- Besuch Heilpraktikerin
30.12. 3900 g Hebamme, 16x gestillt, 370 ml PRE (auf 8x), 4x Stuhl
31.12. xxxx g, 16x gestillt, 310 ml PRE (auf 7x), 2x Pipi -- Besuch Osteopathin
01.01. xxxx g, 18x gestillt, 320 ml PRE (auf 7x), 3x Pipi, 2x Stuhl
02.01. xxxx g, 16x gestillt, 270 ml PRE (auf 6x), 4x Pipi, 1x Stuhl

... Ich hab mir mittlerweile eine eigene Waage bestellt, die hoffentlich die Tage bei mir ankommt, so dass ich täglich wiegen und berichten kann.
Am 5.1. gibts neue Gewichtsdaten vom KiA.

Viele liebe Grüße!

[Freshi]

Hallo EEV, schön das du hier her gefunden hast. Und Wahnsinn was du nun schon seit Wochen mit zwei Kindern leistest! Meine Kinder haben einen ähnlichen Altersabstand, deswegen wirklich: Respekt!
Ich drücke dir die Daumen das du es mit der Unterstützung hier zum Vollstillen schaffst. Deine Erfahrungen aus der ersten Stillzeit helfen dabei sicher auch.
Die Liste hast du ja schon perfekt geführt. Es meldet sich sicher so bald wie möglich ein Stillmod bei dir.

[EEV2020]

Hallo Freshi, wir Mütter vermögen manchmal wohl doch mehr zu leisten, als man sich oft vorstellen kann... Aber es ist auch wichtig, rechtzeitig die Reissleine zu ziehen.
Jetzt hoffe ich darauf, hier mit Unterstützung einen Weg zu finden.
Btw: ich hab auch ein 5/18 kind

[Carraluma]

Hallo EEV,

Die Stillberaterinnen hier sind echt toll und können die bestimmt helfen.

Es ist bestimmt gut, dass du schon mit BES und nicht mit der Flasche zufütterst. Klappt das gut?

Du pumpst doch Muttermilch ab und verfüttert sie, oder? Das wäre wahrscheinlich noch eine wichtige Info für die Liste für die Beratung.
Und beim Stillen zählen werden Brustseitenwechsel nicht als einzelnes Stillen gezählt. Sondern einmal hinsetzen und Stillen egal wie viele Brüste zählt als einmal stillen. Erst wenn die Pause länger ist als das Stillen startet danach eine neue Stillsitzung.

Gibst du denn meistens in einer Stillsitzung beide Brüste oder sogar mehrmals?

Ich drücke dir die Daumen!

[EEV2020]

Hallo Carraluma,
Danke für den Hinweis mit den Stillmahlzeiten. Das werd ich künftig in meinen Zählungen berücksichtigen.
Ich biete ihr eigentlich immer beide Seiten an. Manchmal wird auch Wechselstillen draus - vor allem am Abend.

Leider ist der Großteil dessen was ich zufütter doch Pre Nahrung, da die abgepumpte Muttermilch bei weitem nicht reicht. Wenn ich aber eine Flaschenmenge zusammen hab, bekommt sie die.

Ansonsten komm ich mit dem BES ganz gut klar, allerdings find ich es tatsächlich praktikabler, eine Sonde in ein Fläschchen zu hängen, vor allem Nachts.

[Mondenkind]

Hallo und herzlich willkommen, ich melde mich in Kürze!

Hallo Carraluma,
Danke für den Hinweis mit den Stillmahlzeiten. Das werd ich künftig in meinen Zählungen berücksichtigen.
Ich biete ihr eigentlich immer beide Seiten an. Manchmal wird auch Wechselstillen draus - vor allem am Abend.

D.h. als wie hoch würdest Du die Stillfrequenz dann benennen?

Wie hoch ist die Pumpmenge pro Tag?

[EEV2020]

Hallo Mondenkind,
Ich komm auf durchschnittlich 8 Stillmahlzeiten / 24h.

Abpumpen kann ich etwa 200 ml / 24h.

[Mondenkind]

Abpumpen kann ich etwa 200 ml / 24h.

Und verfütterst Du die auch? Kommen die zu der Zufüttermenge von Pre noch dazu?

[EEV2020]

Ich füttere einen Teil davon, die Menge die ich am Tag sammle ( Nachts ist mir der Aufwand mit spülen nach dem Pumpen zu hoch ).
Die Menge ist in meinem PRE Angaben schon enthalten. Muss also nicht noch drauf gerechnet werden.
Das hab ich leider nicht getrennt, da ich mit einer App protokolliere die das nicht unterscheidet. Könnte ich aber künftig machen.
Ist aber ca. einmal am Tag eine Menge von 60-80 ml.

[Jara]

Hallo eev

Ich fand es nachts auch viel zu mühsam immer alles zu spülen, ich hab mir dann mehrere Flaschen/Pumpsätze gekauft.. Die sind gar nicht sooooo teuer .. Hab ich damals bei Amazon gekauft. So hatte ich deutlich mehr Muttermilch zur Verfügung und hab dann am Morgen alles gespült