Didymos Indio Vergangenheit?
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Ich erinnere mich an eine ähnliche Diskussion auf Facebook, als das Hoppediz "El Paso" herauskam. Hier war es aber nicht der Name, sondern das Muster, das Anstoß erregte.
- Missy
- alter SuT-Hase
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Ich finde es unter dem Hintergrund, dass es auch Städte mit diesem Namen gibt, merkwürdig und hätte mir einen Namen gewünscht, der näher mit dem Muster und dem Ursprungsgedanken zu tun hat.
Missy mit dem kleinen Wuselchen (6/13) und *(10/15)
- romina
- Prof. Dr. SuT
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Ich kenne die dazugehörige Diskussion nicht.
Aber annea das sich wirklich Betroffene dazu melden gestaltet sich schwierig. Erstmal ist da eine Sprachliche Barriere. Und vor allem aber wird wohl der allergrößte teil derer weder von didiymos wissen noch sich so ein Tragetuch ansatzweise leisten können. Daher finde ich es gut, dass es in diesem Zusammenhang einen Diskurs gibt und DD angemessen und konsequent reagiert hat. Worte verändern sich ja und wachsen mit unserem Bewusstsein. Sprache ist lebendig. Und ich finde es toll, dass DD sich damit auseinander gesetzt hat und einen neuen Namen wählte. Ich bin großer Fan vom "prima" und empfinde es in dem Zusammenhang auch mehr als konsequent den Namen in allen Ländern zu ändern. Ich kannte bisher den Hintergrund des TT "Indio" nicht habe mich aber schon über den Namen gewundert. Und ich muss ganz ehrlich sagen ich finde das schwierig. Den Namen sowohl den Hintergrund. Aber ich schaue da evtl auch anders drauf. Da ich selbst Freunde habe welche ureinwohner Lateinamerikas sind und kenne die Hintergründe teilweise. Auch die schwierige Situation und das Gefühl ihre Kultur erhalten und schützen zu wollen. Sowie die Konflikte mit denen sie Tag täglich leben müssen
Aber annea das sich wirklich Betroffene dazu melden gestaltet sich schwierig. Erstmal ist da eine Sprachliche Barriere. Und vor allem aber wird wohl der allergrößte teil derer weder von didiymos wissen noch sich so ein Tragetuch ansatzweise leisten können. Daher finde ich es gut, dass es in diesem Zusammenhang einen Diskurs gibt und DD angemessen und konsequent reagiert hat. Worte verändern sich ja und wachsen mit unserem Bewusstsein. Sprache ist lebendig. Und ich finde es toll, dass DD sich damit auseinander gesetzt hat und einen neuen Namen wählte. Ich bin großer Fan vom "prima" und empfinde es in dem Zusammenhang auch mehr als konsequent den Namen in allen Ländern zu ändern. Ich kannte bisher den Hintergrund des TT "Indio" nicht habe mich aber schon über den Namen gewundert. Und ich muss ganz ehrlich sagen ich finde das schwierig. Den Namen sowohl den Hintergrund. Aber ich schaue da evtl auch anders drauf. Da ich selbst Freunde habe welche ureinwohner Lateinamerikas sind und kenne die Hintergründe teilweise. Auch die schwierige Situation und das Gefühl ihre Kultur erhalten und schützen zu wollen. Sowie die Konflikte mit denen sie Tag täglich leben müssen
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- annea
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Auri82, unbedingt, aber dazu muss das Thema halt bekannt sein. Und als das Tuch erstmals gewebt wurde war das natürlich auch nicht so easy wie heute zu recherchieren.
Bienesmama, soweit ich es mitgekriegt hab kurz zusammen gefasst: Eine Mutter dort hat etwas wegen einer Rebozo-BW gefragt und wurde dann - sehr höflich - darauf aufmerksam gemacht, dass Rebozo etwas ganz anderes meint und deshalb für BW und Co nicht mehr verwendet werden soll (cultural appropriation issue). An diesem Punkt hätte die Diskussion beendet werden können.
Dann wurden aber alle möglichen Dinge ausgegraben, bspw der Indianerkopf von Hoppediz soweit ich weiß und ua eben auch das Indio. Und darauf haben sich dann ein paar Frauen voll eingeschossen. Es wurde ziemlich beleidigend, alle eher rationalen Antworten wurden sofort als rassistisch eingestuft usw. Anscheinend hat zu lange kein Admin eingegriffen und als dann jmd da war, wurde die Antwortfunktion für diesen Thread blockiert, weil das schon komplett eskaliert war. Das wurde dann von vielen als Anfeindungen gegenüber POC interpretiert und es wurde noch hässlicher. Das ging bis zu Todeswünschen gegen das überlebende Ungeborene (waren Zwillinge) der Hauptadmin und Frau hinter Farideh (mWn), ihre Privatadresse wurde veröffentlicht, Bilder von ihr und ihren Kindern geklaut und auf P*rnos*iten hochgeladen mit einem Text, in dem sie ihre Kinder anbietet oder so ähnlich. Darauf hin wurden in der Gruppe hunderte Mitglieder gelöscht und ja, das war es auch "schon", was ich mitbekommen habe.
Ich bin einfach nur fassungslos, wie diese Angelegenheit ausgeartet ist. Man hätte den direkten Kontakt suchen können und an einer Lösung arbeiten können. Aber darum ging es scheinbar nie.
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Bienesmama, soweit ich es mitgekriegt hab kurz zusammen gefasst: Eine Mutter dort hat etwas wegen einer Rebozo-BW gefragt und wurde dann - sehr höflich - darauf aufmerksam gemacht, dass Rebozo etwas ganz anderes meint und deshalb für BW und Co nicht mehr verwendet werden soll (cultural appropriation issue). An diesem Punkt hätte die Diskussion beendet werden können.
Dann wurden aber alle möglichen Dinge ausgegraben, bspw der Indianerkopf von Hoppediz soweit ich weiß und ua eben auch das Indio. Und darauf haben sich dann ein paar Frauen voll eingeschossen. Es wurde ziemlich beleidigend, alle eher rationalen Antworten wurden sofort als rassistisch eingestuft usw. Anscheinend hat zu lange kein Admin eingegriffen und als dann jmd da war, wurde die Antwortfunktion für diesen Thread blockiert, weil das schon komplett eskaliert war. Das wurde dann von vielen als Anfeindungen gegenüber POC interpretiert und es wurde noch hässlicher. Das ging bis zu Todeswünschen gegen das überlebende Ungeborene (waren Zwillinge) der Hauptadmin und Frau hinter Farideh (mWn), ihre Privatadresse wurde veröffentlicht, Bilder von ihr und ihren Kindern geklaut und auf P*rnos*iten hochgeladen mit einem Text, in dem sie ihre Kinder anbietet oder so ähnlich. Darauf hin wurden in der Gruppe hunderte Mitglieder gelöscht und ja, das war es auch "schon", was ich mitbekommen habe.
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Das Leben bahnt sich seinen Weg.
Apfelbäumchen 2010 ~ Ahornblättchen* 2012 ~ Märzbecherchen 2014 ~ Weihnachtswunder 2017
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- annea
- alter SuT-Hase
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- Wohnort: Österreich
Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Romina, natürlich dürfen keine Kulturen ausgebeutet werden, das steht vollkommen außer Frage. Aber der Name an sich beutet keine Kultur aus (und wurde wegen möglicher Beleidigungsgefahr ja nun auch geändert).
Und das Muster ist ja nun nicht abgekupfert. Inspiriert, weiter entwickelt, kombiniert mit anderen Patterns, etc. Zumal solche Muster scheinbar ja auch schon bei den Kelten auftauchen.
Daher: Bewusstsein schaffen und politisch korrekt agieren - absolut. Entscheidung überdenken - klar. Aber bitte in einem sachlichen Diskurs und nicht in einer Hexenjagd.
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Und das Muster ist ja nun nicht abgekupfert. Inspiriert, weiter entwickelt, kombiniert mit anderen Patterns, etc. Zumal solche Muster scheinbar ja auch schon bei den Kelten auftauchen.
Daher: Bewusstsein schaffen und politisch korrekt agieren - absolut. Entscheidung überdenken - klar. Aber bitte in einem sachlichen Diskurs und nicht in einer Hexenjagd.
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klecksauge
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Annea, wo läuft diese Diskussion eigentlich? Bei FB? Ich habe da nix mitbekommen......
Ah, danke.
Das ist ja krass!
Haben die Leute nix besseres zu tun?
Etwas Überdenken und ggf ändern finde ich auch absolut richtig!
Ah, danke.
Das ist ja krass!
Haben die Leute nix besseres zu tun?
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Liebe Grüße aus den Norden von
S. mit Sommerbub (08.12) und Herbstmädchen (11.15)
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Tablet und Smartphone-Nutzerin........
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- romina
- Prof. Dr. SuT
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Wie Gesagt ich kenne den Hintergrund nicht
und bin entsetzt was ich hier lese. Das hat aber ja nichts damit zu tun. Dennoch finde ich es richtig den Namen "Indio" nicht zu verwenden. Besonders mit dem Hintergrund des TTs und das es hier in D produziert und vermarktet wird.
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EhMibima
Re: Didymos Indio Vergangenheit?
annea, ich bin entsetzt was "woanders"(facebook?) so läuft! Mir ziehts echt alles zusammen beim Lesen!!! Was Worte ausrichten können! 
- romina
- Prof. Dr. SuT
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- Registriert: 21.03.2014, 19:33
Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Wenn es interessiert es gibt sogar einen Wikipedia-Eintrag zu dem Begriff:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Indigen ... üdamerikas
Habe es nur überflogen aber gleich zu Anfang wird erwähnt wie dieser Begriff empfunden wird.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Indigen ... üdamerikas
Habe es nur überflogen aber gleich zu Anfang wird erwähnt wie dieser Begriff empfunden wird.
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- annea
- alter SuT-Hase
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- Registriert: 22.05.2013, 22:40
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Re: Didymos Indio Vergangenheit?
Ja, bei Facebook (wo sonst?! [emoji14] ) es ist wirklich schlimm.
Romina, was die Verwendung des Begriffs betrifft sind wir durchaus einer Meinung. DD selbst hat ja auch gesagt, dass sie keinen Begriff verwenden möchten, der jmd verletzen könnte und daher natürlich umbenennen. Auch wenn mit dem Namen natürlich auch ihre Geschichte verbunden ist.
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Romina, was die Verwendung des Begriffs betrifft sind wir durchaus einer Meinung. DD selbst hat ja auch gesagt, dass sie keinen Begriff verwenden möchten, der jmd verletzen könnte und daher natürlich umbenennen. Auch wenn mit dem Namen natürlich auch ihre Geschichte verbunden ist.
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