Zwiemilch

[piPsL]

Hi,

Ich habe keine so konkrete Frage. Würde aber gerne eben Rat hören bzw vielleicht Tops zum Umgsng mit der Situation.
Mein Sohn ist 5,5 Wochen alt. Vor Ca. 2,5 Wochen fing es an, dass ich sehr fertig war mit Brudtentzündung und Fieber im Bett lag und er zwar normal zunahm aber einfach nicht zufrieden Satz wurde sondern immer nach der Brust geschrien hat nach mehr.
Daraufhin haben wir angefangen flöschchen mit aptamil pre zu geben um mich zu entlasten. Das Flöschchen abends, dass der Papa nach der Brust gibt finden wir weiterhin eine gute Institution weil er dadurch einfach ausgeglichener ist.
Der Restliche Tagesablauf sieht inzwischen folgendermaßen aus:
Nachts wird gestillt, das reich immer für 2 Stunden. Gegen 10 ist er sehr unzufrieden und bekommt nach der Brust ein Fläschchen, er trinkt Ca 100 ml. Dann schleppen wir uns mit stillen über den Tag. Ich kann ihn meistens mit vielleicht anlegen bis Ca 19 Uhr hinhalten (manchmal schläft er aber auch viel tagsüber) dann gibt es um 19 Uhr das zweite Flöschchen er trinkt zwischen 100-150ml. Dann schläft er bis Ca 12 Uhr und wird dann alle 2 Stunden gestillt usw.

Jetzt ist es so dass mich das tagsüber ziemlich anstrengt nie zu wissen ob er satt wird. Wir gehen daher kaum raus, weil
Wenn er aufwacht die Beust will, danach aber meistens nur sehr schwer zu beruhigen ist. Ich aber nicht draußen den Aufwand betreiben kann erst beide Brüste, dann noch ein Fläschen anrühren und dann hoffen dass er zufrieden ist, weil ich ja auch einfach nicht weiß was er tagsüber aus der Brust trinkt.

Wie soll ich damit umgehen ? Ganz auf Flasche tagsüber um mehr Sicherheit zu haben ? Finde ich auch doof, denn das stillen macht uns jetzt ohne Schmerzen natürlich Spaß. Milchmannes steigern habe ich schon diverses probiert. Wenn ich das Fläschchen weglasse wird er einfach unausstehlich und ich komme auch nicht zurecht mit ihm... Ein Teufelskreis!

Danke für Tips

[Mondenkind]

Hallo und herzlich willkommen im SuT. Ich verstehe, dass Eure Situation Dich sehr stresst und anstrengt, bin mir aber sicher, dass wir da was ändern können. Du bist hier absolut richtig!

Damit ich Dich vernünftig beraten kann, beantworte bitte noch einige Fragen, die Du hier findest: Wie funktioniert Stillberatung im SuT?

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung

[piPsL]

Hi, danke für die schnelle Antwort. hier meine Daten so genau es geht.

* Wird oder wurde Euer Baby zugefüttert, bekommt es abgepumpte Milch oder auch mal ein Fläschchen, schreibt bitte die Mengen auf (wie oft wieviel täglich) und womit zugefüttert wird oder wurde.
Aus dem Fläschchen, Avent 2-Loch Sauger. Jeweils nach der Brust morgens um Ca 10 Uhr und abends Ca 19 Uhr. Die Menge richtet sich nachdem wieviel er trinken möchte. Jeweils zwischen 100-140 ml

* Bitte beschreibt, wie Euer Stillalltag für gewöhnlich aussieht: wie oft und wie lange wird üblicherweise gestillt? Wie lang sind die Schlafpausen?
In der Regel wird Ca 7-8 mal gestillt. Nachts Ca alle 2 Stunden, dazwischen schläft er immer. Tagsüber Ca alle 3 Stunden mit einem längeren Mittagsschlaf zwischen 12 und 16 Uhr und kleineren Nickerchen. Gestillt wird pro Seite 10-20 Minuten. Nachts trinkt er nur eine Seite. Tagsüber meistens beide pro Mahlzeit.

* Wie oft pro Tag scheidet das Baby aus? Wie häufig Stuhlgang?
Mindestens 6 Pipi Windeln. Stuhlgang seid der Zwiemilch Ernährung nur einmal pro Tag bzw. jeden zweiten.

* Berichtet auch von Eurem Stillstart und den ersten Wochen nach der Geburt, v.a.: Wie klappt(e) das Stillen? Unruhiges Baby? Andock-Probleme?
Der Stillstart war sehr schwierig. Wir haben es erst nach 1 Woche ohne Hilfe geschafft selber anzudocken aber mit viel Geschrei weiterhin. Nach Ca. 2 Wochen klappte alles jedoch ganz gut. Andocken klappt jetzt ohne Probleme und die Ubruhe bei ihm ist auch weg. Manchmal nuckelt er jedoch etwas länger, was ich meistens unterbinde, damit die Brustwarzen nicht wieder Wund werden.
Ich habe etwas Zeit gebraucht mich mit meiner Eille als Stillmama zurecht zu finden, da mich die Verantwortung alleine für die Eenöhrung zuständig zu sein überfordert hat. Seid ich weiß er nimmt zur Not auch die Flasche bin ich jedoch gelassener.

* Kennt es künstliche Sauger, also z.B. Flaschen, Hütchen, Schnuller?
Flasche wie gesagt. Hütchen möchte ich nicht und den Schnuller kriegt er ganz selten mal abends wenn er sehr schwer zur Ruhe kommt.

* Seid Ihr (bzw. Ist Euer Kind) bereits woanders in Behandlung/Beratung? Stillberatung, Kinderarzt, Hebamme, Osteopath, Krankengymnastik...?
Der Ostheopath konnte nichts finden. Ansonsten nur die Nachsorge Hebamme, die jedoch sich mit dem Stillen nicht so beschäftigt. Kinderarzt zur U3.

* Gibt es medizinische Besonderheiten, die das Stillen betreffen können? Z.B. Orthopädische Auffälligkeiten, Frühgeburt, Gelbsucht beim Baby? Brust-Operationen, Schilddrüsen- und andere chronische Erkrankungen (Übergewicht, Diabetes, PCOS,...) bei der Mutter? Medikamenteneinnahme?
Er war eine Zabgengeburt und hatte eine ganz leichte Gelbsucht nach der Geburt aber ohne Behandlung.

- Gebt uns genaue Daten!
meine Daten sind leider ungenau. Aber ich versuche zu rekonstruieren:
5.4. Geburtsgewicht 3540g
9.4. Entlassung 3330g
16.4. Kinderarzt 3490g
21.4. Hebamme 3680g
Dann stetige Zunahme
11.5. U3 Kinderarzt 4700g

Wie schon gesagt. Das zufüttern passierte nicht auf Grund von Gewichrsproblemen sondern einfach weil er nicht satt wurde an der Brust und um mich zu entlasten aufgrund von Krankheit, Fieber und Brustentzündung.

[Mondenkind]

Hallo, danke für die ausführliche Antwort.

Ich geh auf ein paar Punkte schon mal kurz ein, später gerne mehr.

Jeweils zwischen 100-140 ml

Du fütterst also jeweils 200-280ml am Tag zu? Das ist nicht so viel. Da können wir sicher was machen.

Ich möchte Dir einen Link zum lesen dalassen: http://www.stillen-und-tragen.de/forum/ ... 2&t=148337 . Bitte schau da schon mal rein- ich fände einen Wechsel auf eine stillfreundliche Zufüttermethode gut.

In der Regel wird Ca 7-8 mal gestillt.

8x ist auf jeden Fall gut. Die durchschnittliche Stillhäufigkeit bei vollgestillten Kindern ist 8-12x in 24 Stunden. Da wir ja von der Zufütterung weg wollen, wäre ein paar Mal mehr stillen sinnvoll. Lässt sich das einrichten? Du darfst Dein Kind dafür auch wecken.

Für die Zufütterreduktion brauchen wir eine geeichte Babywaage aus der Apotheke, die kann man leihen. Es wäre super, wenn Du das organisieren könntest. Dann können wir starten. Was meinst Du?

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung

[piPsL]

Danke für die Antwort. Schonmal super zu wissen dass nicht alles verloren ist !

Die Babywaage haben wir gerade letzte Woche zurück gebracht weil wir eigentlich mit dem Wiegen
Aufhören wollten, da wir das Gefühl hatten es macht uns mehr Druck als dass es Sicherheit gibt.
Wir hatten eigentlich beschlossen dass er sich schon nimmt/kriegt was er will/brauch.
Ich versuche mit den 2x100-140 ml auch sehr konsequent zu sein. Tagsüber ist er deutlich
Öfter sehr quengelig und zeigt sehr deutliche Anzeichen für mehr Hunger. Ich versuche ihn dann
Aber immer bis abends hinauszuzögern, obwohl er direkt von der Brust Weg schreit, Fäuste lutscht und
Total hektisch ist.
Das eigentliche Problem ist eben das offensichtlich nicht zufriedene Kind das an meinem Nerven
Zehrt und solangsam lässt auch meine Motivation deutlich nach, da er nach dem stillen einfach
Nur sehr selten wirklich zufrieden scheint.
Wenn am Wochenende mein Freund da ist würde der ihm tagsüber noch mindestens 1-2 mal mehr
Die Flasche geben.

Grundsätzlich finde ich die Zwiemilch Ernährung nicht verkehrt, da es mir auch Freiheiten gibt und
Es in Hukunft sowieso dazu kommen wird, dass er mal nachmittags 2-3 std. ohne mich ist und deswegen
Sowieso mal eine Flasche bekommen muss. Abpumpen funktioniert leider nicht so gut. Da kommen zu egal
Welchem Zeitpunkt auf jeder Seite höchstens 20 ml raus.
Die Frage ist eigentlich ob es die Möglichkeit gibt damit auf Dauer zufrieden zu sein (er und ich!)?
Also dass sich das einpendelt auf die 2 Flaschen (oder nur 1) und sich der restliche Bedarf mit stillen
Decken lässt ohne dass ich den ganzen Tag ein Hunger schreiendes Kind habe und wenn ich mit ihm unterwegs bin
Ihn einfach füttern kann mit der Brust, weiß er wird satt und alles ist gut.
Ich befürchte nämlich, dass die Flasche zwangsläufig
Öfter in Gebrauch kommen wird, wenn wir jetzt mehr raus gehen, einfach weil ich weiß damit wird er satt und zufrieden
Und ich bin nicht 1 Stunde beschäftigt erst Die Brust zu geben, Flasche anzurühren und dann noch den Rest nach zu schieben. Bevor es eben dazu kommt, dass das Stillen aus praktikablen Gründen uns abhanden kommt würde ich gerne wissen ob man das einpendeln kann, oder wenn ich weiter zufüttern zwangsläufig zum abstillen komme ?
Gibt es da einen guten Rat? Oder MUSS ich vom Flöschchen weg wenn ich weiter stillen will ?

[Mondenkind]

Die Babywaage haben wir gerade letzte Woche zurück gebracht weil wir eigentlich mit dem Wiegen
Aufhören wollten, da wir das Gefühl hatten es macht uns mehr Druck als dass es Sicherheit gibt.

Kann ich gut verstehen. Reduzieren ginge aber leider nicht ohne wiegen.

Ich befürchte nämlich, dass die Flasche zwangsläufig
Öfter in Gebrauch kommen wird, wenn wir jetzt mehr raus gehen, einfach weil ich weiß damit wird er satt und zufrieden

Das ist der Punkt. Das passiert leider dann in den allermeisten Fällen. Viele Babys weinen viel, fast nie ist grundsätzlich Hunger der Grund. Sie können sich halt nicht anders ausdrücken als über das Weinen und weinen auch bei Müdigkeit, Kuschelbedürfnis, um die Geburt zu verarbeiten... Viele Kinder vertragen auch die Pre nicht gut und weinen deswegen mehr. Oft kann man was gegen das Weinen tun, Stillen, Tragen, Kuscheln etc, manchmal kann man als Eltern auch nur da sein.

Eine weitere GEfahr ist die Saugverwirrung. Oft geht es nicht lange gut, wenn Flasche und Brust gegeben werden, in dem Sinne, dass eine Gewöhnung zur Flasche hin passiert.

Bevor es eben dazu kommt, dass das Stillen aus praktikablen Gründen uns abhanden kommt würde ich gerne wissen ob man das einpendeln kann, oder wenn ich weiter zufüttern zwangsläufig zum abstillen komme ?
Gibt es da einen guten Rat? Oder MUSS ich vom Flöschchen weg wenn ich weiter stillen will ?

Also mein Ansatz wäre ja: Premilch kontrolliert raus, wirklich wissen, dass das Kind gut versorgt ist und nciht vor Hunger schreit, und vollstillen. Wenn Du aber weiter Zwiemilch geben willst, ist das natürlich völlig ok, Du entscheidest.

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung

[koalina]

Guten Morgen!

Eine liebe Freundin, welche 4fache Mutter (Zwillinge dabei) ist, sagte mir etwas, was mir bis jetzt hilft:
"Ich weiß es tut furchtbar weh, dass kleine Wesen schreien zu hören. Manchmal kann man, glaube ich auch keinen offensichtlichen Grund für das Weinen finden. Wenn Krümel merkt auch in ungemütlichen Zeiten ist Mami und Papi für mich da, wächst sein Urvertrauen…"

Es ist ein schwacher Trost, aber es ist wirklich so. Bei uns war die 5. und 6. Woche eine Schrei-Phase.
Babys haben keine andere Möglichkeit zu kommunizieren... Zudem hatte Krümel oft Bauchweh...

Oft hilft es ihn ins Tuch bzw. Tragehilfe zu packen und spazieren zu gehen . Schöner Nebeneffekt: man selbst bekommt den Kopf frei. Bei uns ist das nun schon lange fester Bestandteil des Tages geworden. Immer öfter auch abends, wenn er nicht in den Schlaf findet.

Euch alles Gute!
koalina

[piPsL]

Hi, Danke für eure Nachrichten. Wir bekommen am dienstag die Waage von der Apotheke, es waren gerade alle aus.
Dann kann es losgehen. Allerdings ist mir die letzten 2 Tage aufgefallen dass er sowohl bei seiner 10 Uhr Flasche als auch bei der 19 Uhr Flasche plötzlich ganz von selbst nur noch höchstens die Hälfte der der Premilch getrunken hat (50-70 ml (vorher 100-140)).
Kann das daran liegen dass sich die Milchproduktion gesteigert hat und er vom stillen wieder satter wird.
Ich war die letzten Tage deutlich entspannter als davor und hatte ihn immer sofort angelegt wenn er es wollte ...
Oder muss ich mir Sorgen machen ? Wie gesagt die Waage bekommen wir erst in zwei Tagen...

[Mondenkind]

Ist doch wunderbar, dass er das selber so anzeigt und toll, dass Du da so drauf achtest! Möchtest Du denn reduzieren? Dann notiere bitte jetzt schon die Zufüttermengen pro Tag, ok?

Liebe Grüße, Mondenkind, ModTeam Stillberatung

[piPsL]

Sooo,

Wir haben jetzt mal Buch geführt und heute Morgen nach dem
Morgengeschäft gewogen. Die Daten unten.
Trozdem habe ich noch 2 Fragen:
1. seid Ca 3 Tagen schläft der Herr nachts mal ein gutes Stück durch.
Von Ca 20:30 und um 03:30 wache ich dann auf und meine Brüste platzen.
Wenn ich ihn aufwecke schläft er eigentlich nicht mehr ein. Würde aber weiter
Schlafen. Reguliert sich das ?
2. trotz dem Willen zu stillen möchte ich die Möglichkeit offen lassen
Zum Beispiel in der Öffentlichkeit mal nicht stillen zu müssen.
Sonst fühle ich mich sehr eingeschränkt und das würde ihm auch nicht
Gefallen immer nur alleine zu Hause zu sitzen. Ist es dann besser
Nach einem bestimmten Rhythmus die Flasche zu geben oder ist das dann egal?
Muss ich dann jedes Mal danach/davor abpumpen?

9.5. u3 470g
20.5. zu Hause 510g

Das waren die zufütter Mengen
in den letzten Tagen:
17.5.
10 Uhr 50 ml
19 Uhr 120 ml

18.5.
10 Uhr 70 ml
19 Uhr 120 ml

19.5.
10 Uhr 130 ml
19 Uhr 140 ml