6 Wochen altes Baby saugt nicht effektiv

[duduja]

Ich würde das Wiegen mal nicht so hoch bewerten - vor allem, da Du ja selbst merkst, ob Dein Kind zunimmt oder nicht. Und die Wachstumsschübe tun auch ihr Übriges, um das Kind mal paar Tage dauerhungrig sein zu lassen .
Mir hat bei meinen Kindern (ich hatte NIE Stillabstände von irgendwelcher Dauer - ich glaube die Kids hingen an der Brust, sobald es irgendne Chance dazu gab - also fast immer ) geholfen, daran zu denken, dass ichs schon mal geschafft habe! Bei meinem ersten Kind bin ich echt verzweifelt, der wollte Tag und Nacht stillen, hatte scheinbar IMMER Hunger und war nur am Weinen sobald er nicht an der Brust hing oder im Laufschritt im TT getragen wurde ... und wenn er nicht so vehement ALLES verweigert hätte, was wir ihm in den Mund stecken wollten in unserer Verzweiflung, hätte ich ihn nie voll stillen können!
Bei meinem zweiten war es ähnlich - ich bin mal völlig verzweifelt zur Mütterberatung gerannt, weil er nur am futtern war und ich das Gefühl hatte, dieses Kind nie satt zu kriegen ... na a dort haben sie ihn gewogen und er hatte innnerhalb von 2 Wochen ein KILO zugenomen .... und ich dachte, er wäre am Verhungern ...
Bei den weiteren Kindern hab ich mir keinen solchen Kopf mehr gemacht ..... und nachts lagen sie sowieso bei uns im Bett, ich hab irgendwann nicht mehr wirklich itbekommen, wie oft, wie gestillt haben ..... aber es war häufig!

Trau Deinem Gefühl und Deinem Kind - DU SCHAFFST DAS!!!

[Mondenkind]

*editiert wegen vollkommen offtopic und nicht hilfreich*

[Mondenkind]

Marionschmid, ich melde mich später.

Kerstin10, ich habe Deinen Beitrag rausgenommen, da ich nicht weiß, was Du damit bezwecken wolltest, der TS wird er sicherlich nicht helfen.

[marionschmid]

Hallo liebe Forumsmitglieder,

erstmal danke für Eure Antworten.

@kerstin10: ich sehe hier und da auch deutlich Venen an meiner Brust, also verstehe ich mal Deinen Beitrag so dass das ein gutes Zeichen ist? (war mir nicht ganz sicher was das OffTopic sollte?).

@duduja: Ich muss zugeben so krass mit ständig an der Brust hatte ich das mit den anderen Kindern nicht - aber es würde mich auch nicht stören wenn es so wäre, nur ist meine Kleine wohl dran gewöhnt, dass was kommen muss und will nicht einfach nur nuckeln, da kriegt sie die Krise. Und wenn es ein zu kurzer Abstand ist (sagen wir nur 10 min) dann hat sie es schwer, einen MSR auszulösen und fängt an zu schreien.

Ein kurzer Zwischenbericht, denn heute morgen war ich wieder voll deprimiert:
Bis gestern abend ging es eigentlich ganz gut, obwohl mir die Brüste sehr leer vorkamen. Nach dem Essen saß ich draußen und habe dort gestillt, aber es war mir zu laut um gut zu hören wie sie saugt und schluckt, also sind wir wieder hochgegangen.
Erst beim Insbettbringen war dann ihre Geduld zu Ende; sie war wohl der Meinung, da komme nun nichts mehr, und am Schluß haben wir nach zwei Seitenwechseln mit dem BES noch 50ml zugefüttert (wobei wir wieder den dicksten Schlauch hatten - keine so gute Idee, sie hat sich ein paar Mal fürchterlich verschluckt, ist also fast "ertrunken" und hat sich danach gar nicht mehr richtig getraut zu saugen... nächstes Mal nur noch den mittelgroßen!); danach ist sie dann satt eingeratzt.
Allerdings hatte das seine Auswirkungen, denn meiner Ansicht nach war sie eigentlich schon ohne BES satt genug um zumindest 3 h schlafen zu können, aber seit sie die letzten Wochen mehrmals die Flasche hatte, scheint sie der Auffassung zu sein sie kann nur "pappsatt" schlafen, sonst gar nicht. Die letzten zwei Abende waren die Brüste noch voll genug damit sie pappsatt wurde, aber gestern abend schien es ihr nicht zu reichen. Ich habe dann direkt danach noch abgepumpt und sage und schreibe 140ml rausgeholt! Also von wegen es wäre nichts mehr da gewesen...
Ende vom Lied war dann dass sie, da pappsatt, bis um 6:30 (!!!!) schlief, und ich ab 4:00 immer wieder wach war weil ich erwartete dass sie kommt... Für die Milchbildung nicht so ideal!
Heute morgen hat sie dann links nicht gut getrunken, nur einen MSR ausgelöst und war danach sehr unzufrieden; rechts klappte es zum Glück gut.
Jetzt wacht sie gerade 3,5 h nach dem letzten Trinken aus dem Tragetuch auf, mal gucken wie es dann läuft.

Daher meine Fragen:
- Sollen wir sie abends, wenn ich denke sie hat genug um zumindest ein paar Stunden zu schlafen, sie sich aber noch nicht "pappsatt" fühlt, ins Tragetuch nehmen damit sie einschläft und dann ins Bett legen, damit sie während der Nacht nochmal kommt? Mir sind so lange Abstände unheimlich... und es macht den ganzen Tag sehr unausgewogen, mit langen Pausen in der Nacht und auch am Morgen (meist 4 h) und dann ständigem Trinken am Nachmittag/Abend.
- Ich pumpe jetzt wieder mehr; heute morgen habe ich nochmal 100ml rausgeholt. Soll ich in Zukunft, wenn wir abends doch auf das BES zurückgreifen müssen, mir einen Wecker für mitten in der Nacht stellen, damit ich dort nochmal pumpe?

Sorry für diese ganzen detaillierten Fragen, aber es hilft mir sehr, eine Art "Fahrplan" zu haben, an den ich mich einfach halten kann ohne nachzudenken.
Heute morgen war ich echt wieder am Heulen weil ich es als Rückschritt ansah, selbst wenn ich im Kopf habe, wie Mondenkind Maira geschrieben hat "es ist immer zwei Schritte vor und einer zurück"... aber gut. One step at a time. Jetzt erstmal stillen.

Bis später!

LG

Marion mit Leah

[kerstin10]

Liebe Marion,

ja, das mit den verstärkten Venen ist ein gutes Zeichen, es bedeutet, daß Deine Brust sehr gut durchblutet wird.

Das OFF Topic bezog sich auf die Geschichte von meiner Katze und das hier ist ja ein Menschenforum. Andererseits sind wir alle "Säugetiere". Und ich habe da einfach ganz direkt (und voll Bewunderung) begriffen, daß die Milch im wesentlichen während des Stillens gebildet wird und eben nicht davor. Was ich mir vorher, wie Du, auch nicht wirklich vorstellen konnte. Da hat mir mein Verstandeswissen eben auch nicht geholfen. Deswegen habe ich das geschrieben und hoffe, es war kein Problem für Dich.

GLG,
Kerstin

[Mondenkind]

Daher meine Fragen:
- Sollen wir sie abends, wenn ich denke sie hat genug um zumindest ein paar Stunden zu schlafen, sie sich aber noch nicht "pappsatt" fühlt, ins Tragetuch nehmen damit sie einschläft und dann ins Bett legen, damit sie während der Nacht nochmal kommt? Mir sind so lange Abstände unheimlich... und es macht den ganzen Tag sehr unausgewogen, mit langen Pausen in der Nacht und auch am Morgen (meist 4 h) und dann ständigem Trinken am Nachmittag/Abend.

-In der Tat macht es Sinn, sie nicht zu lange schlafen zu lassen. Ziel sind 12x Stillen am Tag, tagsüber empfehle ich, die Pausen nicht länger als 2 Stunden zu lassen, nachts nicht länger als 4. Also nachts nach 4 Stunden Schlaf wecken und anlegen, dafür muss sie nicht ganz wach sein, viele Kinder lassen sich im Halbschlaf gut anlegen und trinken dann auch gut.

Ich pumpe jetzt wieder mehr; heute morgen habe ich nochmal 100ml rausgeholt. Soll ich in Zukunft, wenn wir abends doch auf das BES zurückgreifen müssen, mir einen Wecker für mitten in der Nacht stellen, damit ich dort nochmal pumpe?

Wie oft pumpst Du jetzt tagsüber? Ich persönlich finde nachts pumpen sehr belastend, allerdings ist es sehr effektiv. Leg sie lieber nachts an. Wenn sie dann gar nichts trinkt und Du wach bist, kannst Du nachts pumpen, ja.

Bitte schreib mal eine Liste,
Datum, ggf. Gewicht falls gewogen, Stillhäufigkeit, Windeln Pipi/Stuhl, Zufüttermenge
ich brauch das systematisch, sonst verlier ich den Überblick.

[marionschmid]

Hallo,

danke für Deine Ergänzung, kerstin10, jetzt verstehe ich besser was Du meintest

@Mondenkind: Danke für die Empfehlungen, werde das dann mal so machen.
Allerdings fürchte ich dass sich schon wieder alles geändert hat. Schon heute morgen machte sie an der Brust wieder mehr rum, zog daran rum, dockte an und ab und fing bei der zweiten Seite an zu brüllen, bis sie noch den Dreh kriegte und dann gut trank.
Bei der Vormittagsmahlzeit hatte sie dann schon keine Geduld mehr und wir nahmen am Schluss das BES dazu. Heute nachmittag nun ging gar nichts mehr, schon bei der ersten Seite nuckelte sie nur und damit kam kein MSR und dann nervte sie sich und brüllte nur noch. Mit dem BES (dünnster Schlauch, z.T. kein Luftschlauch dabei) hat sie sich dann auf beiden Seiten satt getrunken; am Schluß hatten wir nur 40 ml zugefüttert. Aber sie braucht echt gerade gleich zu Beginn das Gefühl, es kommt was, sonst hat sie gar nicht den Nerv, richtig loszusaugen. Gibt sich das wieder? Bin gerade wieder voll deprimiert dass wir - gefühlt - wieder auf null sind - genausoweit wie letzte Woche... so kann ich wieder nicht mehr aus dem Haus raus... und das nachdem wir zwei Tage schon so gut wie ohne Zufüttern ausgekommen waren...

Jetzt nehme ich noch ein paar pflanzliche Kapseln um die Milchbildung zu steigern (Bockshornkleesamen, Benediktenkraut und Fenchel/Anis) plus Stilltee und pumpe wieder nach jedem Anlegen *seufz*.

Hier noch die Übersicht, wie es seit dem 9.8. bei uns lief (seit da - Besuch bei der Stillberaterin - haben wir Buch geführt). Generell finde ich das mit den Windeln Pipi/Stuhl schwierig, da wir windelfrei machen und damit die Stoffwindeln wechseln, sobald nur ein Pipi drin ist, wohingegen Leute, die Pampers benutzen, diese sicherlich erst wegwerfen wenn 3-4 Pipi drin sind. Darüber haben wir auch nicht Buch geführt, leider, daher kann ich da nur grobe Indikationen geben.
Datum, ggf. Gewicht falls gewogen, Stillhäufigkeit, (Windeln Pipi/Stuhl), Zufüttermenge

8.8. 3450 g
9.8. 6x getrunken, 4x zugefüttert: 20 ml, 75 ml, 120 ml, 30 ml, 5x gepumpt. Ca. 1x Tag Stuhl, Pipi eher selten und gelb
10.8. 5x getrunken, 3x zugefüttert: 80 ml, 90 ml, 100 ml, 5x gepumpt. 0-1 Stuhl, Pipi eher gelb.
11.8. 7x getrunken, 4x zugefüttert: 80 ml, 70 ml, 50 ml, 80 ml, 5x gepumpt. Mind. 1 Stuhl. Pipi häufiger und durchsichtig.
12.8. 7x getrunken, 1 x zugefüttert: 70 ml, 5x gepumpt. 2 Stuhl, Pipi häufig und durchsichtig.
13.8. 8x getrunken, 1x zugefüttert: 20 ml, 3x gepumpt. 1 Stuhl, Pipi dito.
14.8. 8x getrunken, 4x zugefüttert: 90 ml, 60 ml, 35 ml, 60 ml, 4x gepumpt. 1 Stuhl, Pipi dito.
15.8. 9x getrunken, 1x zugefüttert: 60 ml (BES), nicht gepumpt. 2 Stuhl, Pipi dito.
16.8. 11x getrunken, 1x zugefüttert: 50 ml (BES)2x gepumpt, 1 Stuhl, Pipi dito.
17.8. bislang 4x getrunken, 2x zugefüttert: 20 ml, 40 ml (BES), 3x gepumpt. Noch kein Stuhl, Pipi etwas seltener, aber wenn, dann durchsichtig.

Für mich ist hier die Tendenz erkennbar, dass sie ab da, wo wir sie bei jedem Trinken an die Brust gelegt haben und sie immer effektiver gesaugt hat, sie auch immer häufiger getrunken hat, und insgesamt ist die Zufüttermenge abgesunken. Am nächsten Donnerstag kann ich hier wieder zum Wiegen gehen, aber von dem wie sie mir aussieht hat sie zugenommen.

Sehe also insgesamt schon eine positive Tendenz, aber gerade heute ist echt der Wurm drin und gleich kommen auch noch die drei Großen zurück, samt den Schwiegereltern ; ich hatte so gehofft, dass ich bis dahin von 1-2x pro Tag BES abgesehen einfach auf dem Sofa sitzen und stillen kann selbst wenn es lang dauert, aber so wie es aussieht muss ich nun jedes Mal mit dem BES rumfummeln... Zum Glück klappt es so gut damit, wenigstens!

Ziemlich entmutigte Grüße,

Marion mit Leah

[Mondenkind]

Hallo, entschuldige die späte Antwort. Ist sie in der ganzen Zeit gar nicht gewogen worden? Denn irgendwie erschließt sich mir das Zufüttern grade nicht... Die Gewichtsentwicklung vorher war unauffällig. Ich verstehe daher nicht, warum Du jetzt auf langfristiges Zufüttern planst... Sorry, wenn ich Dich grad falsch verstehe, vielleicht bin ich auch zu müde. Morgen mehr!

[Mondenkind]

Zu dem GEfühl in der Brust: "volle" Brüste, nach längerer Stillpause, sind nicht voll mit Milch sondern vor allem voll mit Gewebswasser im umliegenden GEwebe. Die Brust hat quasi keine Speicherkapazität. Ich zB habe eine relativ große Brust, die fast immer weich ist. Und ich stille durchgehend seit 5,5 Jahren mehrere Kinder, ohne Milchmengenprobleme. Man kann eine weiche Brust haben, die auf Hochtouren produziert- wenn die Milchdrüsen grad in Arbeit sind und sich nicht Lymphe im umliegenden Gewebe sammelt.

[marionschmid]

Hallo Mondenkind,

die Gewichtswerte die ich habe, sind die aus meinem ersten Post:

Geburt: (3.7.): 2860 g
8.7.: 2640 g
9.7.: 2680 g
14.7.: 2800 g
19.7.: 2800g (ab hier abgepumpt und zugefüttert)
22.7.: 2870g
26.7.: 3010
2.8.: 3310g
8.8.: 3450g (Waage des Kinderarztes)

Seitdem habe ich keine neuen Gewichtswerte weil vorgestern, wo eigentlich Mütterberatung hätte sein sollen, Feiertag war.
Das Zufüttern begann in der 2./3. Woche, wo sie innerhalb von 5 Tagen auf demselben Gewicht geblieben ist, bzw. vom 14.-22.7. (8 Tage) nur 70g zugenommen hat. Das finde ich schon auffällig - oder nicht?
Ab da hat sie bei jeder Mahlzeit Brust plus noch etwas abgepumpte MuMi aus der Flasche, manchmal auch nur aus der Flasche (dann zwischen 80-100 ml) gekriegt; damit ging dann das Gewicht wieder nach oben.
Seit wir wieder versuchen, zum Vollstillen zurückzugehen (daher: nein, ich plane nicht auf langfristiges Zufüttern!), also seit dem 8.8., ist sie nicht mehr gewogen worden, und wir geben ihr nur was dazu wenn sie evident noch Hunger hat und die Brust schreiend ablehnt, nachdem sie schon aus beiden Seiten (z.T. mehrmals) getrunken hat. Wir müssen bei ihr halt insofern aufpassen, als sie ein echtes "Tragetuchkind" ist, was sich dort sehr gut beruhigt und dann 4-5 h lang schläft, wenn man sie lässt - sie wacht echt nicht durch ihren Hunger auf (genauso wie nachts, wo sie z.T. 6 h schläft).

Bilanz von heute, 17.8:
9x gestillt, 3x zugefüttert: 20 ml, 40 ml, 35 ml (jeweils BES), 4x gepumpt, nicht soviel Pipi wie sonst, kein Stuhlgang.

Von den Mengen her ist es lächerlich, was wir zufüttern, zumal ich, wenn ich direkt danach pumpe, mindestens das doppelte heraushole, aber es kommt immer dann zum Einsatz, wenn sie super-genervt ist, weil sie nicht mehr die Geduld hat, auf den nächsten MSR zu warten bzw. die Brust genug zu stimulieren. Manchmal zieht und zerrt sie wie verrückt und fängt dann an jämmerlich zu schreien und lehnt die Brust ab, manchmal nuckelt sie nur noch rum und fällt in ihren "Stillschlaf", aber es ist kein satter Schlaf, sondern wenn ich sie abmache, ist sie innerhalb von Minuten am Schreien vor Hunger. Das BES bietet ihr dann den Anreiz, dass es sich lohnt so richtig zu saugen, und damit kommt auch wieder der MSR und meine Milch... und das meiste holt sie sich dann ja aus der Brust, was man an den Mengen sieht, die sie aus dem BES kriegt (nun immer dünnster Schlauch, meist ohne Luftschlauch).

Werde nun heute nacht pumpen und morgen "einfach" alles nehmen wie es kommt, mit oder ohne BES. Heute abend ist die Milch wieder toll gelaufen, da hörte ich es so richtig sprudeln. Nur morgens, nach einigen Stunden ohne Stillen, und am späten Vormittag, nach ihrem langen Vormittagsschlaf kommt es irgendwie nicht so richtig in Gang, komisch.

Danke fürs Zulesen und gute Nacht!

LG

Marion mit Leah