Wieso gibt es Abhaltestreiks überhaupt?

[jela]

Weil wir gerade mitten in einem absolut krassen Abhaltestreik drin stecken, stellt sich mir die Frage: Wieso streiken die Kinder überhaupt und machen plötzlich bevorzugt in die Hose/Windel?

Thema Windelfrei betreffend liest man ja, dass das eben klappt weil Babys gerne sauber bleiben wollen. Anfangs stimmt das ja auch meistens, viele Neugeborene pieseln und käckern vorallem wenn sie unten ohne sind und wenn man anfängt mit abhalten und windelfrei klappts oft gleich erstaunlich gut, was diese ganze These ja bestätigt.

Aber dann sind sie mal 14 Monate alt haben z.T. super Phasen hinter sich wo es fast unfallfrei geklappt hat und plötzlich WOLLEN sie einfach partout NICHT.

Wie gesagt wir stecken in einem der schlimmsten Streiks bisher und das schon seit über einem Monat. Lange haben die Aufwachpipis noch geklappt, jetzt geht nicht mal mehr das. Sie schläft 2 Stunden und hat auch vorher schon eine lange Weile nicht mehr gepieselt, also sollte man doch meinen sie müsse nach dem aufwachen ganz dringend? Ich halte sie im Garten ab (sie macht meist lieber draussen) - nichts. Ich behalte sie noch ein paar Minuten auf meinem Schoss (da tut sie nämlich nicht) und versuche es nochmal - nichts. Also versuche ich es noch drinnen aufm Klo während ich Wasser aus dem Wasserhan rinneln lasse, damit es sie animiert - nichts. Ok, dann halt nicht, stetze sie auf den Boden, sie krabbelt zwei Züge und hält inne und pieselt!!!!!!!!!! Wieso?? Ich wusste doch genau dass sie musste. Sie hat es scheinbar sogar verklemmt, einfach weil sie nicht will!

Wie soll man sich denn so einen Streik erklären, wenn man daran geglaubt hat, dass Babys von Anfang an gerne sauber bleiben möchten und sich nicht gern selbst verschmutzen??

Ich erwarte jetzt gar nicht mal eine Hilfestellung in meinem Fall, sondern möchte gern diskutieren WIESO Kinder das machen, wenn sie doch scheinbar so gerne sauber bleiben wollen???

Grüsse
jela

Ps. Kaka geht natürlich auch nicht und das schon seit etwa einem halben Jahr! Vorher gings wunderbar, bis auf ca. 1 Unfall pro Monat. Mitunter wars dann umgekehrt, alles in die Hose bis auf ein Erfolg pro Monat und im Moment geht rein gar nichts. Sie macht still und heimlich in die Hose und spielt dann auch vergnügt weiter und würde dies wohl noch stundenlang tun wenn ich sie nicht sauber machen würde... soviel zu diesem Reinlichkeitssinn....

[Juventas]

Hallo Jela,

wir haben erst spät mit WF angefangen, es klappte aber auch einigermaßen. Ich habe in den ganzen Monaten festgestellt, wenn ein größerer Schub (wachsen, laufen, zahnen, Sprache) anstand, hat es mehr schlecht als recht geklappt. Bis wir unseren absoluten Höhepunkt bzw. Tiefpunkt hatten, wie meine Maus einen Waschstumschub, Sprachschub hatte und ich schwanger wurde, smot auch noch weniger stillte. Das war letztes Jahr im Herbst. Sie war schon so weit, dass sie ganz selbständig auch woanders auf To ging. Dann ging aber 99,9% gar nichts mehr. Nichts hat was gebracht, auch wenn sie abends vorm ins Bett gehen immer nochmal auf To ging und auch pischerte. Ich fand es soooooo unendlich schade, ihr wieder eine Stoffi anziehen zu müssen, aber es ging einfach nicht anders. Somit versuchte ich uns allen einfach den Druck aus der Sache zu nehmen, war ja für sie auch nicht schön, denke ich.

Und was soll ich sagen, seit ein paar Wochen, von jetzt auf gleich, gehts wieder. Zwar noch nicht wieder so gut wie früher, aber es wird immer besser, auch das große Geschäft (das klappte noch nie so richtig) geht jetzt in den Topf!

Meine Meinung zu diesen "Streiks" ist, die Kinder sind einfach mit anderen Dingen so sehr beschäftigt, dass sie einfach keine "Zeit" haben, auf To oder ähnliches zu gehen. Man sagt ja auch, wenn die Kinder einen Schub machen, gehen andere Dinge dafür erstmal wieder schlechter, bis sich das Neue gefestigt hat und dann läuft es auch wieder.

Ich hoffe, das hilft dir vielleicht ein bisschen weiter! Und nur nicht aufgeben!

[Daria]

jela, keine ahnung - ich würd's auch gern wissen


manchmal ist es sicher, dass die kinder im kopf gerade was anderes zu tun haben - springen, zahnen, kränkeln und so weiter.
manchmal sicher auch auflehnung gegen strukturen, die sogenannten trotzanfälle.

aber ansonsten?

[tania]

bei uns ist das ganze ziemlich eindeutig: er will selber machen. er will selber sitzen, er will selber wissen, wenn er muss, er will bestimmen, ob und wie und wohin. er sucht sich das gefäß aus (er mag gerne mit henkel), er sucht sich die position aus, es ist seine pinkel und wir dürfen ihm helfen, wenn er das will, aber das is auch schon alles.

seit er konsequent alles alleine machen darf (wann und wohin er will), klappt es sowohl mit dem töpfchen als auch mit dem abhalten wieder (das aber mehr nach dem aufstehen und so vorm essen oder vorm rausgehen). siehe auch hier http://www.stillen-und-tragen.de/forum/ ... 1&t=104988

was bei uns noch dazu kommt: ihm ist schnell zu heiß und er ist am liebsten nackt. seit er das deutlich äußern kann, ist er kaum mehr angezogen, braucht uns also nicht mehr, um sich nicht einzupinkeln. er bleibt sauber, ob er jetzt auf den boden oder ins töpfchen pinkelt. wenn er übrigens mal probleme mit dem kacken hat, fordert er unsere hilfe deutlich ein und seitdem er weiß, dass er alles alleine machen kann, sucht er auch ganz stark unsere gesellschaft zum kacken (trägt das töpfchen dahin wo wir gerade sind zum beispiel).

für mich trifft es das wort steik aber eh nicht so ganz. es ist eine form der kommunikation; mir zu sagen, dass gerade irgend etwas anders sein muss. wäre das für uns alle normal, hätten wir bestimmt viel mehr ideen und würden schneller das richtige finden und es gäbe viel weniger streiks..

[jela]

Meine Meinung zu diesen "Streiks" ist, die Kinder sind einfach mit anderen Dingen so sehr beschäftigt, dass sie einfach keine "Zeit" haben, auf To oder ähnliches zu gehen.

Unsere Kleine kann ja noch nicht alleine aufs Klo. Keine Zeit zu signalisieren ok, aber wenn ich sie schon abhalte und sie muss, dann könnte sie doch die Gelegenheit nutzen - braucht ja nicht viel Zeit... im Gegenteil eher weniger als wenn sie dann paar Sekunden später in die Hose macht und ich sie wieder unterbrechen muss zum umziehen?!?

seit er konsequent alles alleine machen darf (wann und wohin er will)

Er geht dann selbständig auf den Topf? Oder gehts schon meist auf den Boden?
Leider hat unsere Süsse schon sehr bald das Töpfchen verweigert, so dass wir es nie mehr gebraucht haben. Jetzt weiss sie wohl gar nicht wozu es dient. Sie packt nur Spielsachen rein und schiebt es in der Gegend rum, draufsitzen? Nein danke und schon gar nicht pieseln dazu! Und aufs Klo kann sie ja noch gar nicht selbständig, deshalb klappt das nicht wirklich mit alleine machen lassen, ausser halt eben in die Hose/Windel.

Wegen dem Streik halte ich sie auch fast nie mehr ab nur noch wenn ich ganz sicher bin und überlasse es meistens ihr wann und wo sie möchte. Aber das scheint nichts zu ändern. Sie mag nach wie vor nicht...

Ich hab irgendwie auch das Gefühl, dass es bei ihr damit zusammen hängen könnte, dass sie SELBER machen will, SELBER wissen will wann und wo usw. aber das geht ja leider nicht. Und da sie noch nicht läuft und somit meist auf dem Boden sitzt ist es halt einfach noch zu kalt für unten ohne. Ich freu mich ja sooo auf den Sommer wo sie vermehrt nackig sein kann und es vielleicht checkt selbständig in den Garten rauszugehen und dort ABSOLUT SELBER machen kann

...seufz... ist halt so schwierig den Windelfrei-Skeptikern zu erklären wieso es Streiks gibt. Die denken ja sowieso ich quäle das arme Kind nur und sehen in einem Streik den "besten Beweis" dafür, dass das Kind es nicht will und nicht kann...

Grüsse
jela

[Nimue1212]

Ich habe auch nie herausgefunden, warum mein Sohn so lange das Abhalten, aufs Töpfchengehen und generell irgendwo anders als in die Windel zu machen nicht wollte. Bei ihm waren es eher kurze Phasen, in denen ich ihn abhalten konnte und er auch gemacht hat. War sehr frustrierend, weil das WF bei meiner Tochter ja doch ziemlich gut geklappt hat.

Irgendwann waren wir dann beim Vollwickeln, weil einfach gar nichts mehr ging. Ich hatte einfach keine Lust mehr, ihn zehnmal am Tag umzuziehen (vor allem Kaki-Hosen sind einfach nur ekelig). Das Umziehen war ja auch immer ein Kampf . Auf den Topf wollte er nicht, auf den Klositz wollte er nicht und abhalten schon gar nicht (egal welcher Ort). Sehr zermürbend. Aber irgendwann auf einmal ist der Knoten geplatzt! Ungefähr seit Januar (da war er 20 Monate alt) ist er absolut zuverlässig tags und nachts über trocken und sauber. Ein einziges Mal hatten wir seitdem einen Unfall (da war er krank und hat nachts ein bisschen ins Bett gepullert).

Also nach meiner Erfahrung bringt WF trotzdem etwas, wenn man es ohne Druck praktiziert und immer auf sein Kind hört. Ich werde es auf jeden Fall auch bei unserem neuen Krümel so machen!

[tania]

seit er konsequent alles alleine machen darf (wann und wohin er will)

Er geht dann selbständig auf den Topf? Oder gehts schon meist auf den Boden?

im moment zeigt er uns oft, wenn er muss. ich stelle dann das töpfchen hinter ihn und er setzt sich hin. manchmal setze ich ihn auch hin. wenn er aufsteht, steht er auf, wenn er pinkelt, ist gut. zur zeit geht etwas weniger als die hälfte vm pinkeln daneben (wir haben aber auch lieber ein ruhiges leben und wischen..) und kacken klappt zuverlässig in den topf.

unser kind war den ganzen winter über nackig. wir haben in einem zimmer diese schumstoff-puzzlematten auf dem boden, so dass er sich aussuchen kann, ob er auf dem kalten stein sitzen mag oder auf den matten. er zeigt uns deutlich, wenn ihm kalt ist (zum beispiel bringt er dann socken oder einen pulli)

liebe grüße!

[tania]

hihi - während ich antwortete, ging er selber zum topf, setzte sich hin und pinkelte.

[Marenka]

Hallo Jela
tut mir leid, das es euch nun auch voll erwischt hat Wo es doch sooo toll geklappt hat! War ganz neidisch beim Treffen hier bei mir...
Wir hatten ja auch so ne monatelange Streikphase, wo er quasi voll gewickelt wurde und ich ihm nur die Aufwachpipis angeboten habe mit Abhalten. Hat für uns den Stress rausgenommen. Hätte ja gern Trainer verwendet, aber auf so ein Kackegeschmiere hatte ich echt keinen Bock.
Irgendwann vor ein paar Monaten fing er an plötzlich in der Nacht zu Siignalisieren (hat er ja vorher nie gemacht und sich strikt geweigert Abhalten zu lassen... und dies auch lautstark kund getan)
Am Tag ging zwar nach wie vor gar nix, aber immerhin klappen jetzt die Nächte ausser er ist krank oder ein neuer Zahn kündigt sich an.
Inspiriert von Tanias Bericht hab ich es auch mal probiert mit Untenrum nackig lassen. Mach ich nicht jeden Tag, aber heute z.B. probier ichs wieder. Vorhin bin ich selbst aufs Klo und hab einfach den Topf mitgenommen und neben mich gestellt... da kommt er an, setzt sich mit ganz wenig Hilfe drauf und Pieselt rein kurz vorher hat er aber auch einfach die Wand angepieselt. Und das Kuriose daran ist, zwei Sekunden vorher hab ich noch überlegt, das er ja schon ein Weilchen nicht mehr gepieselt hat. Soviel zur Intuition...Sie ist da, findet aber leider nicht immer den Weg zum Verstand
Auch ich hoffe auf den Sommer....
LG Marenka

[Marenka]

Nachtrag:
zu den Gründen... Auch ich denke, das es ganz klar was mit Selbstbestimmung zu tun hat und, in gewissen Phasen auch mit neuen Entwicklungsschritten, die dann obere Priorität haben und auch haben müssen.