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Fragen zum BES

Verfasst: 09.01.2016, 22:48
von Katjuschba
Hallo zusammen,

da ich wie einige andere hier auch zu wenig Milch habe und vom Vollstillen träume, lese ich hier seit einiger Zeit fleissig mit.
Aufgrund der überwiegend guten Erfahrungen, die ich hier zum BES lesen konnte, habe ich mir vor zwei Wochen auch eins zugelegt. Es sind für mich jetzt aber Fragen dazu aufgetaucht, bei denen ich alleine nicht mehr weiter kommen und auf die ich mir Antworten aus dem Erfahrungsschatz hier erhoffe.
1. Wenn mein Sohn für ca. 80 ml mit dem BES 30-50 Minuten braucht, ist es dann zu schwierig eingestellt oder hat er einfach nur noch zu wenig Kiefermuskeln durch die fast 4wöchige Stillpause? Oder saugt er vielleicht doch falsch?
2. Kann es irgendwie passieren, dass zB bei ungünstiger Anwendung, das BES als Alternative zur Pumpe die Milchmenge reduziert statt steigert?


Zum Hintergrund:
Seitdem stille ich jede Mahlzeit damit. Ich weiß, dass die meisten hier nur manche Mahlzeiten damit 'aufstocken'. Das wäre aber bei mir nicht möglich, da mein Sohn (7,5 Wochen) zuvor regelmäßige Flaschen mit für ihn ausreichenden Mengen gewohnt war und er dann ständig hungrig wäre, da aus meiner Brust nur ein Bruchteil dessen, was er trinkt herauskommt.

Vor dem BES war unser letzer Stand, dass wir ausschließlich per Flasche gefüttert haben und ich nach jedem Füttern abgepumpt habe (ca. 8x Tag). Die Brust verweigerte mein Sohn zu dieser Zeit komplett. Beim Pumpen kam aber nie mehr als 30 ml aus beiden Brüsten zusammen, auch nach zweimal zwei Tagen zweistündlichem Pumpen wegen zwei Brustentzündungen und Tagen mit Powerpump-Veruschen wurde es nicht mehr.
Da mein Kleiner sich kaum ablegen lässt, war das Pumpen ein ziemlicher Stress für mich,von dem mich das BES glücklicherweise befreit hat. Und darüber hinaus hat es ihn zurück an die Brust gebracht, worüber ich sehr glücklich bin. Wir kamen auch ab der ertsen Anwendung beide sehr gut mit dem Set zurecht und ich habe mir inzwischen ein zweites zugelegt und ein drittes ist unterwegs, damit ich nachts nicht so oft auswaschen gehen muss. :)
In der ersten Zeit der BES-Nutzung trank er plötzlich deutlich weniger, als aus der Flasche (50-70 statt 70-90 pro Mahlzeit), dafür kam er aber etwas häufiger. Ich schrieb dies der für ihn neuen Anstrengung des Saugens zu und hoffte auch ein klein wenig, dass es sein könnte, weil er den Rest aus meiner Brust trinkt.

Die Mahlzeiten dauern aber auch meistens sehr lange, was mich zu meiner ertsen Frage bringt: Wenn er für ca. 80 ml mit dem BES 30-50 Minuten braucht, ist es dann zu schwierig eingestellt oder hat er einfach nur noch zu wenig Kiefertraining durch die fast 4wöchige Stillpause? Im Moment nutze ich den mittleren Schlauch, zweiter abgeklemmt, Flasche tief. In den ersten Tagen hatte ich auf die dicken Schläuche gewechselt, hatte da aber das Gefühl, dass er kaum saugen muss, nur nuckeln damit es fliesst und kehrte wieder zurück. Nachts nutze ich seit zwei Tage jedoch wieder die dicken Schläuche, da die Mahlzeiten sonst ewig dauern und er immer wieder einschläft. Oder saugt er vielleicht nicht effektiv? Aufgrund von wunden Brustwarzen habe ich zuvor immer die asymmetrische Anlegetechnik genutzt, aber mit Schlauch geht das nicht mehr und ich stopfe die Brustwarze mit Schlauch immer irgendwie in den Mund und er saugt sie dann rein. Auch macht er seit der Flasche den Mund nicht mehr so weit auf wie ganz am Anfang. Bisher sind meine BW aber noch ok.

Zu meiner zweiten Frage: Nach der Reduktion in den ersten Tagen trinkt er jetzt wieder mehr Pre, fast so viel wie aus der Flasche, also kommt vielleicht nur noch wenig Muttermilch. Auch habe ich im Gegensatz zur Pumpzeit überhaupt keine Phasen mehr, in denen sich meine Brüste prall anfühlen und dass Milch ausläuf, weil zb mein Bub schreit, ist auch extrem selten geworden. Daher frage ich mich, ob es sein könnte, dass ich mit dem BES irgendwie meine Milchmenge reduziert habe. :shock: Mein Mann sagt, ich solle mal wieder Testpumpen, denn wenn gar nichts mehr kommt, lohne sich der ganze Stress ja nicht mehr, aber ich habe Angst vor dem Ergebnis und der Frustration, zumal es zuvor immer schon nur 30 mal waren.

Eigentlich bin ich seit Tagen kurz davor hier meine Bitte um Unterstützung bei der Reduktion zu posten, da mir die ganzen Erfolgsgeschichten hier viel Mut und Kraft geben, aber ich bezweifle irgendwie, dass das in meinem Fall - mit so hohen Zufütterungsmengen, dass man eher von Mumi-Zufütterung statt umgekehrt sprechen sollte - überhaupt möglich ist. Allerdings wäre auch nicht jede Mahlzeit mit BES stillen zu müssen, zB nachts oder unterwegs schon ein Traum. Vielleicht habe ich die Tage ja doch noch den Mut und die Zeit das anzugehen.

Ich hoffe, es sind hier noch BES-Erfahrene unterwegs und freue mich auf eure Erfahrungen und Tipps.
Vielen Dank!

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 10.01.2016, 08:40
von deidamaus
Hallo Katjuschba,

deiner Beschreibung nach kannst du sicherlich mit etwas Hilfe noch einiges an deiner Situation verbessern. Wichtig wäre es dafür die Fragen aus Wie funktioniert Stillberatung hier im SuT? zu beantworten.

Es ist total super, dass dein Baby problemlos an die Brust geht.
Katjuschba hat geschrieben: 2. Kann es irgendwie passieren, dass zB bei ungünstiger Anwendung, das BES als Alternative zur Pumpe die Milchmenge reduziert statt steigert?
Ja, das kann durchaus passieren. Wenn dein Baby noch nicht effektiv an der Brust saugen kann, kann es die Brust nicht so gut stimulieren, wie es die Pumpe tun würde. Deswegen ist es wichtig, dass dein Baby das richtige Saugen wieder lernt und du in der Zwischenzeit zusätzlich deine Milchproduktion durch weiteres Pumpen aufrechterhältst bzw. steigert.

Zur Einstellung des BES: Hänge den Behälter etwas höher und mache den Zweitschlauch (ab und zu mal) auf.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Srillberatung

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 10.01.2016, 10:11
von Nikola
hallo Katjuschba,
schön das du hierher gefunden hast.
Du kannst bestimmt noch einiges erreichen.

grüße

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 10.01.2016, 20:55
von Siduri
Hallo!
Nur ganz kurz, ich muss ins Bett:
Ich habe die ersten 6 Wochen (bis auf die ersten 24 Std) ausschließlich per Fläschchen zugefüttert und gepumpt (krankes Kind, ich musste stillunverträgliche Medis nehmen, ...) und bin zum Vollstillen gekommen. Trau dich und versuch es, die Mods hier sind toll und deidamaus hilft dir bestimmt!

Und dann möchte ich dir noch raten, trotz aller Müdigkeit auch nachts die BES-Schläuche nach dem Stillen kurz durchzuspülen, Pre verklebt die total schnell und dann bekommt man sie kaum wieder durchgängig. Ich hatte auch zwei Sets und hatte nachts eine Flasche Wasser und eine Schüssel auf dem Nachttisch. Wasser nach dem Stillen ins BES, die Schläuche durchgespült und das Wasser in der Schüssel aufgefangen, am nächsten Morgen BES gründlich gewaschen und ausgekocht. Hat für uns gut funktioniert und seither gabs auch keine verstopften Schläuche mehr.

Alles Gute und viel Erfolg!

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 11.01.2016, 16:00
von Katjuschba
Liebe Deidamaus, liebe Nikola, liebe Siduri,

ich danke euch so sehr für die ersten Tipps und das Mut machen. Das ist so lieb von euch!!
@Siduri: danke für den Tipp mit der Wasserschüssel, das werde ich ab jetzt so machen.
@ deidamaus: das bestärkt meine Befürchtungen. Ich lasse den Schlauch jetzt immer erstmal zu, auch wenn er total Hunger hat und höre gebannt, ob da was aus meiner Brust kommt. Das Ergebnis ist sehr unterschiedlich: mal schluckt er viel, mal gar nicht, allerdings sagt das wohl nicht viel aus, denn ich habe mal festgestellt, dass er auch schluckt, wenn er an meinem Finger saugt, wo nun wirklich nichts rauskommen kann.
Alles zusammen hat mich überzeugt, es doch mal zu wagen und euch zu bitten, mir dabei zu helfen, trotz der hohen Pre-und geringen Mumimengen noch eine Verbesserung zu erreichen.
Im Folgenden daher meine Antworten auf die Stillberatungsfragen. Ich habe aus Zeitgründen versucht mich kurz zu fassen, wodurch das jetzt alles etwas unemotional klingt. Ich fühle allerdings das Gegenteil, die erste Zeit habe ich ständig geweint und auch nach zwei Monaten kann ich den Wunsch entgegen aller Gewöhnungsprophezeihungen nicht aufgeben und bin bereit viel dafür zu tun. Ich hoffe allerdings, dass das reicht, da ich nicht möchte, dass Zb Pumpen so extrem zulasten der Zeit mit meinem Kind geht wie am Anfang. Da hatte ich immer ein schlechtes Gewissen, wenn ich ihn nach dem Füttern im Arm gehalten habe, weil ich wusste, ich müsste ihn eigentlich schon lange abgelegt und gepumpt haben.

Zufütterung: gefüttert wurde zuletzt bis zum 22.12. ausschließlich per Flasche (Aptamil HA Pre mit Avent –Saugern), ca. 640ml (8 mal 60 bis 120 ml, davon ca. 240ml abgepumpte Muttermilch); seit dem 23.12. füttere ich mit BES.
Stillalltag: Stillen findet erst seit BES-Nutzung überhaupt wieder statt. Ohne BES stille ich nie als Mahlzeit, ich gebe höchstens zwischen den Mahlzeiten die Brust zur Beruhigung. Eine Mahlzeit dauert zwischen 30 und 60 Minuten bei 8-9 Mahlzeiten in 24h. Tagsüber kommt er alle 2 Stunden, zwischen 19 und 3 Uhr dann zwei längere Pausen (Zeiten immer etwas unterschiedlich) und ab 3 wieder zweistündlich.
Vor allem nachts schlief mein Kleiner häufig beim Trinken ein und war kaum/nicht zu wecken. Seit ich nachts die dicken Schläuche nehme, trinkt er durch.
Ich pumpe im Moment nicht mehr.
Ausscheidung: ca. 5-6 Pipiwindeln/Tag und alle 1-2 Tage Stuhlgang.
Stillstart: Zunächst gut, direkt nach der Geburt gesaugt, die nächsten zwei Tage fast dauergestillt. Ab dem 3. dann der Schock: viel abgenommen und Blutzuckerwert bedenklich niedrig, Billirubinwert hoch. Krankenschwestern überzeugten uns von der Notwendigkeit des Zufütterns. Ab da bekam er von uns Pre, erst mit dem Löffel, dann auf Anraten der Krankenschwestern hin mit der Flasche. Zu Beginn jeder Mahlzeit legte ich ihn weiterhin an. Parallel begann ich alle 3 Stunden zu pumpen.
Meine Brustwarzen waren sehr schnell sehr wund, aber unzählige Krankenschwestern bestätigten, dass ich richtig anlegen würde. Auch stresste mich die ganze Situation im Krankenhaus extrem, keine Ruhe, keine Privatsphäre, Sorgen um den Kleinen, kein Schlaf etc, sodass ich völlig fertig war und viel weinte. Sicher war dies nicht gerade hilfreich für die Milchbildung.
Als er kräftiger wurde, wurde er sehr unruhig und unwillig, wenn ich ihm die Brust vor der Flasche anbot. (Mit ca. 1,5 Wochen) Meine Hebamme riet mir dann die Brust nur noch als Nachtisch anzubieten, den er aber dann auch immer weniger wollte. Die nächste Veränderung war dann eine Stillberaterin, die mir auch aufgrund meiner wunden Brustwarzen riet, erstmal so lange zu pumpen bis die Milch ausreichend ist und ihm die Brust erst dann wieder anzubieten. Da ich nie über 30 ml hinauskam, waren wir damit bei der ausschließlichen Flaschennahrung angelangt. Die Brust verweigerte er nun komplett. (Mit ca. 2 Wochen).
Weiterhin pumpte ich regelmäßig und konnte meine Pumpmenge irgendwann in der ersten Zeit auf 30ml aus beiden Brüsten (zusammen) in 10-15 Min steigern. Auf diesem Stand stagnierte sie jedoch und wuchs auch nach längerem Pumpen oder durch eine Erhöhung der Pumpeinheiten auf alle 2 Stunden oder Powerpumpen nicht mehr an. Einen wirklichen Milcheinschuss habe ich nie gespürt, aber wenn ich länger nicht gepumpt hatte, wurden meine Brüste zumindest prall und tropften auch. Meine Brüste haben sich in der Schwangerschaft insgesamt aber nur leicht verändert, etwas größer und die Warzenhöfe dunkler und größer.
Mit 5,5 Wochen entschied ich dann zu versuchen, ihn mit dem Plastikfeeling der Stillhütchen zurück an die Brust zu bekommen und zu meiner Erleichterung funktionierte dies. Dann kaufte ich das BES und schon beim ersten Mal nahm er nach ein paar Schlucken die Brust ohne Hütchen. Ich war überglücklich.
Künstliche Sauger:
Mein Baby kennt Schnuller, Hütchen und drei verschiedene Sauger (Avent Classic und Nature sowie Lanisoh), da ich das Verwenden von verschiedenen Saugern hier irgendwo als Tipp gelesen hatte für die Rückführung zur Brust.
Behandlung: Wir haben einen Termin beim Osteopathen, weil mein Baby mit der Saugglocke zur Welt kam und sich häufig überstreckt. Stillberaterin war nur einmal da.
medizinische Besonderheiten: Von der Schwangerschaft habe ich noch ca. 8 Kilo zuviel. Sonst nicht. Und ich habe bereits Schilddrüsenprobleme und Plazentareste als Ursachen für die Milchprobleme ausschließen lassen.
Zu Beginn der Stillzeit nahm ich Bockshornkleesamen (ich roch auch danach) und Agnus Castus, aber bei beidem konnte ich keinen Effekt feststellen und habe es daher abgesetzt.

Daten:
Einige Gewichtsdaten trage ich noch nach, wenn meine Hebamme da war und ich ihre Liste kopiert habe. Eine eigene Waage wollte ich mir eigentlich heute organisieren , aber wir sind gerade im 8-Wochen-Schub und ich komme zu nichts.
Bis zum 08.01. habe ich Pipiwindeln geschätzt, bin mir aber sicher, dass es war wie immer, also 5-6.
16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
20. 11. Entlassung
15.12. 4750g U3
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 11.01.2016, 16:35
von koalina
Herzlichen Glückwunsch zum Baby und schön, das du hergefunden hast!
Alles Gute euch :piepmatz:
koalina

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 11.01.2016, 22:12
von Clementine
Hallo katjuschba, auch von mit ein herzlich willkommen! Schön das du nun doch die Fragen beantwortet hast. Es lässt sich bestimmt noch einiges verbessern. Deidamaus meldet sich bestimmt bald und hilft dir dabei!
LG

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 11.01.2016, 22:33
von deidamaus
Ich melde mich spätestens morgen Mittag bei dir.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 11.01.2016, 23:05
von deidamaus
Katjuschba hat geschrieben: @ deidamaus: das bestärkt meine Befürchtungen. Ich lasse den Schlauch jetzt immer erstmal zu, auch wenn er total Hunger hat und höre gebannt, ob da was aus meiner Brust kommt. Das Ergebnis ist sehr unterschiedlich: mal schluckt er viel, mal gar nicht, allerdings sagt das wohl nicht viel aus, denn ich habe mal festgestellt, dass er auch schluckt, wenn er an meinem Finger saugt, wo nun wirklich nichts rauskommen kann.
Wenn dein Baby bei jedem Saugen auch schluckt, dann bekommt es sicherlich auch Muttermilch direkt aus der Brust.
Ich fühle allerdings das Gegenteil, die erste Zeit habe ich ständig geweint und auch nach zwei Monaten kann ich den Wunsch entgegen aller Gewöhnungsprophezeihungen nicht aufgeben und bin bereit viel dafür zu tun
Das kann ich gut nachvollziehen. Wir schauen jetzt gemeinsam, was wir verbessern können.
. Ich hoffe allerdings, dass das reicht, da ich nicht möchte, dass Zb Pumpen so extrem zulasten der Zeit mit meinem Kind geht wie am Anfang. Da hatte ich immer ein schlechtes Gewissen, wenn ich ihn nach dem Füttern im Arm gehalten habe, weil ich wusste, ich müsste ihn eigentlich schon lange abgelegt und gepumpt haben.
1-2 mal am Tag zusätzlich Abpumpen wäre auf jeden Fall gut. Eventuell kannst du es z.B. abends einbauen, wenn dein Baby schläft?
Zufütterung: gefüttert wurde zuletzt bis zum 22.12. ausschließlich per Flasche (Aptamil HA Pre mit Avent –Saugern), ca. 640ml (8 mal 60 bis 120 ml, davon ca. 240ml abgepumpte Muttermilch); seit dem 23.12. füttere ich mit BES.
Du hast also bis zum 22.12. 240ml Muttermilch plus 400 ml Pre zugefüttert, richtig?

Stillalltag: Stillen findet erst seit BES-Nutzung überhaupt wieder statt. Ohne BES stille ich nie als Mahlzeit, ich gebe höchstens zwischen den Mahlzeiten die Brust zur Beruhigung
Das ist sehr gut :D Die Brust ist nämlich nicht nur Nahrungsquelle, sondern sooo viel mehr.
. Eine Mahlzeit dauert zwischen 30 und 60 Minuten bei 8-9 Mahlzeiten in 24h. Tagsüber kommt er alle 2 Stunden, zwischen 19 und 3 Uhr dann zwei längere Pausen (Zeiten immer etwas unterschiedlich) und ab 3 wieder zweistündlich.
8-9 Stillmahlzeiten sind schon sehe gut, 1-2 mehr wären noch besser. Achte darauf, dass dein Baby nachts spätestens nach vier Stunden stillt.

Vor allem nachts schlief mein Kleiner häufig beim Trinken ein und war kaum/nicht zu wecken. Seit ich nachts die dicken Schläuche nehme, trinkt er durch.
Ich pumpe im Moment nicht mehr.
Hast du den Zweitschlauch auf? Wie lange sind die Pausen nachts und wieviel Pre trinkt er nachts pro Mahlzeit?
Meine Brustwarzen waren sehr schnell sehr wund
Wie geht es deinen Brustwarzen im Moment? Macht dein Baby den Mund weit auf und hat nicht nur die Brustwarze sondern auch ein Teil des Vorhofs im Mund?
Mit 5,5 Wochen entschied ich dann zu versuchen, ihn mit dem Plastikfeeling der Stillhütchen zurück an die Brust zu bekommen und zu meiner Erleichterung funktionierte dies. Dann kaufte ich das BES und schon beim ersten Mal nahm er nach ein paar Schlucken die Brust ohne Hütchen. Ich war überglücklich.
Wow, dass ist echt super.
medizinische Besonderheiten: Von der Schwangerschaft habe ich noch ca. 8 Kilo zuviel. Sonst nicht. Und ich habe bereits Schilddrüsenprobleme und Plazentareste als Ursachen für die Milchprobleme ausschließen lassen.
8 Kilo sind ganz normal. Gut, dass du die beiden Ursachen schon hast ausschließen lassen.
Zu Beginn der Stillzeit nahm ich Bockshornkleesamen (ich roch auch danach) und Agnus Castus, aber bei beidem konnte ich keinen Effekt feststellen und habe es daher abgesetzt.
Den Effekt merkt man meist an einem Rückgang der Zufüttermenge.
16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
20. 11. Entlassung
15.12. 4750g U3
Die Zunahme ist mit durchschnittlich 400g die Woche sehr hoch. Nach WHO nehmen Babys in den ersten beiden Lebensmonaten durchschnittlich 170-330g pro Woche zu. Dies deutet auf eine zu hohe Zufüttermenge hin.
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
Auf Grund der Werte würde ich vorschlagen für 2-3 Tage bei circa 560 ml pro Tag zu bleiben. D.h. 560 ml anbieten, wenn dein Baby weniger davon trinkt, ist das auch okay.

Besorgen dir bitte eine auf 10g genaue (möglichst geeichte) Babywaage (z.B. aus der Apotheke). Wiege damit einmal täglich unter gleichen Bedingungen. Wie das geht steht hier: Grundinfo Gewichtsentwicklung - Gedeihen - Gewichtskontrolle. Die (schon vorbildlich angefangene) Tabelle kannst du dann noch zusätzlich um die Gewichtswerte ergänzen.

Stille dein Baby (mit oder ohne BES) möglichst 10-12 mal am Tag, d.h. tagsüber circa alle 2 h und nachts alle drei Stunden. Dabei kannst du z.B. 8 mal mit BES jeweils 70 ml zufüttern, so dass du auf 560 ml kommst. Biete dabei immer beide Seiten an (eine mit und eine ohne BES oder auch beide mit oder beide ohne).

Achte dabei auf richtiges Anlegen, d.h.
- Mund weit auf,so dass dein Baby genug Brustgewebe im Mund hat
- Baby liegt Bauch an Bauch zu dir
- Der Kopf und Körper deines Babys ist nicht verdreht
- du sitzt bzw. liegst entspannt
- dein Baby ist gut gestützt, so dass es beim Stillen nicht verrutscht

Wenn es für dich okay ist, fange nochmals mit dem Bockshornkleesamen an,wenn sich dein Körpergeruch verändert, wirkt er auch.

Wie klingt das für dich?

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Re: Fragen zum BES

Verfasst: 13.01.2016, 00:02
von Katjuschba
Hallo deidamaus,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort!! Ich befürchte, meine wird heute nicht ganz so ausführlich ausfallen, da ich heute zwei Termine und daher wenig Zeit hatte/habe. Ich fange mal an zu schreiben und schaue, wie weit ich komme und schreibe ggf. dann morgen mehr.
Wie klingt das für dich?
Sehr gut, ich bin total motiviert, da es bei dir so'machbar' klingt. :) Ich habe heute schon versucht einige deiner Ratschläge umzusetzen, so richtig losgehen wird es dann morgen, wenn ich hoffentlich eine Waage organisiert und keine Termine mehr habe. Heute musste nämlich eine Mahlzeit vom Papa per Flasche gegeben werden, da ich im Rückbildungskurs war.
1-2 mal am Tag zusätzlich Abpumpen wäre auf jeden Fall gut. Eventuell kannst du es z.B. abends einbauen, wenn dein Baby schläft?
Ich habe heute Nacht schon zweimal gepumpt. Es kamen aber nur 15-20 ml. Zwar nach dem Stillen, aber dennoch ...:(
Du hast also bis zum 22.12. 240ml Muttermilch plus 400 ml Pre zugefüttert, richtig?
Ja, nicht immer genau soviel, aber ca.
8-9 Stillmahlzeiten sind schon sehe gut, 1-2 mehr wären noch besser. Achte darauf, dass dein Baby nachts spätestens nach vier Stunden stillt.
Werde ich versuchen... ich merke allerdings, dass ich es kaum übers Herz bringe, meinen Bub zu wecken, wenn er wie heute die ganze Zeit schon übermüde und dann endlich eingeschlafen ist, kurz bevor wieder 2 Stunden rum sind. :oops:
Hast du den Zweitschlauch auf? Wie lange sind die Pausen nachts und wieviel Pre trinkt er nachts pro Mahlzeit?
Den Zweitschlauch hatte/habe ich eigentlich immer zu, weil ich schon vor dem Stillen beide Schläuche an die Brüste klebe. Wenn ich ihn offen habe (was manchmal im Eifer des Stillgefechts passiert) mache ich meinen Bub nass und müsste ihn dann auch noch regelmäßig umziehen. Und wenn ich die Flasche sehr tief hänge, stört sie irgendwie zwischen uns.
Nachts hatten sich die Pausen in letzter Zeit auf ca. 4 Stunden eingependelt.
Seit ich die dicken Schläuche nachts benutze, trinkt er wieder mehr, die letzten Nächte so 70 pro Mahlzeit.
Wie geht es deinen Brustwarzen im Moment? Macht dein Baby den Mund weit auf und hat nicht nur die Brustwarze sondern auch ein Teil des Vorhofs im Mund?
Meinen Brustwarzen geht es im Moment noch erstaunlich gut, nur die linke beginnt leicht zu schmerzen. Mein Baby macht den Mund definitiv nicht weit genug auf, er macht eher ein Spitzmündchen. Er saugt aber auch nicht nur an der BW, das verhindere ich immer, weil es weh tut. Zuvor (als ich noch anlegte) habe ich immer die asymmetrische Anlegetechnik benutzt, was sehr gut geklappt hat. Doch mit Schlauch war es schwierig, da ich ihn immer in seinem Mundwinkel hatte. Ich habe mir jetzt aber nochmal die Elterninfo des BES durchgelesen und gesehen, dass dort steht, dass man den Schlauch bei geringer Mundöffnung auch an die Unterlippe machen kann. Das habe ich jetzt einmal ausprobiert und für das erste Mal hat es ganz gut geklappt. Vor allem kann ich so wieder 'größer' anlegen. Das werde ich weiter probieren, denke ich.
Auf Grund der Werte würde ich vorschlagen für 2-3 Tage bei circa 560 ml pro Tag zu bleiben. D.h. 560 ml anbieten, wenn dein Baby weniger davon trinkt, ist das auch okay.
Ich habe es noch nicht ausgerechnet, aber ich glaube, da liegen wir heute drüber. Ich finde es schwierig, da ich das Gefühl habe, ich gebe ihm zu wenig. Ist wohl noch die alte Angst aus dem Krankenhaus, als wir feststellten, dass er zu wenig bekommt.
Die Zunahme ist mit durchschnittlich 400g die Woche sehr hoch. Nach WHO nehmen Babys in den ersten beiden Lebensmonaten durchschnittlich 170-330g pro Woche zu. Dies deutet auf eine zu hohe Zufüttermenge hin.
Ich verstehe nicht ganz, wie das passieren kann. Ich habe bisher immer gesagt bekommen, dass man Pre auch nach Bedarf geben kann - und er wollte immer so viel.
Stille dein Baby (mit oder ohne BES) möglichst 10-12 mal am Tag, d.h. tagsüber circa alle 2 h und nachts alle drei Stunden. Dabei kannst du z.B. 8 mal mit BES jeweils 70 ml zufüttern, so dass du auf 560 ml kommst. Biete dabei immer beide Seiten an (eine mit und eine ohne BES oder auch beide mit oder beide ohne).
Das kann ich mir irgendwie nicht so gut vorstellen. Dann stille ich ja zweimal quasi trocken. Aus meiner Brust kommt wirklich nicht so viel, glaube ich. Wenn ich mit BES die Schläuche erst zu habe, wird er nach spääätestens zwei Minuten unruhig und schlägt um sich, weil nichts mehr kommt. Die zwei Mal stillen ohne BES hat er doch auch Hunger. :shock:
Wenn es für dich okay ist, fange nochmals mit dem Bockshornkleesamen an,wenn sich dein Körpergeruch verändert, wirkt er auch.
Habe ich heute gemacht.

Daten:
16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
20. 11. Entlassung
15.12. 4750g U3
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
11.01. ?g, 8x gestillt, 8x BES, 500 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
12.01. 8x gestillt, 8x BES, 1x Flasche, 620 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi

Liebe Grüße
Katjuschba