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BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 02.09.2013, 11:28
von pierrette
Hallo,

ich hoffe, ihr könnt mir mit Rat zur Seite stehen.

Am 11.8. ist meine kleine Tochter A. (unser 1. Kind) zur Welt gekommen, sie wog 4155g bei 55cm. Ich hab sie im KKH ambulant zur Welt gebracht, 5 Stunden später waren wir wieder zuhause. Noch im Kreißsaal hab ich sie das erste mal angelegt.

Nach 3 Tagen hatte sie schon über 500g an Gewicht abgenommen und meine Nachsorge-Hebamme hat mir geraten, ihr etwas Milch zuzufüttern. Wir haben ihr dann 200ml Kunstmilch am Tag gegeben, zunächst mit einer normalen Flasche, dann mit dem Löffel und schließlich mit einer Anti-Kolik-Flasche mit superschwergängigem Sauger. Ich hab sie so oft angelegt wie es ging, manchmal war sie aber auch sehr unzufrieden und saugte dann gar nicht richtig und schrie bloß die Brust an. Wir hatten beinah tägliche Gewichtskontrollen, als sie nach 2 Tagen wieder gut zugenommen hatte, haben wir die Zufütterung abgesetzt, dann hat sie sofort wieder abgenommen; kurz: wir haben "experimentiert" und waren dann bei 5x50ml.
Am 26.8. waren wir dann beim Kinderarzt, weil sie immer noch nicht wieder richtig zugenommen hatte und nur etwa 3700g wog. Der hat sie untersucht und uns dringend geraten, ab sofort so viel wie möglich zuzufüttern (eine Woche zuvor bei der Hüftdisplasie-Untersuchung hatte er noch dem "experimentellen" Zufüttern zugestimmt). Sie war auch sehr quengelig, hat öfter geschrien (vor allem nachmittags/abends), hatte wenig Stuhlgang und zwar regelmäßig, aber nicht so arg viel Pipi.
Das haben wir dann getan, sie war ausgeglichener, schrie kaum noch, hatte jeden Tag Stuhlgang und viel helles/farbloses Pipi und lächelte viel.
Am 29.8. waren wir zur Kontrolle beim Arzt: Voilà, 4000g! Er hat uns geraten, bis zur U3 am 13.9. erstmal so weiter zu machen und die Zufüttermenge nicht zu begrenzen.
Sie trinkt jetzt 6x so viel sie mag, schätzungsweise >120ml im Durchschnitt (manches wird auch wieder ausgespuckt), zusätzlich so oft wie möglich an der Brust (aber gerade abends hat sie dafür keinen Nerv, vormittags läuft es hingegen ganz gut, aber sie trinkt selten länger als 5-10 Minuten). Die Mahlzeiten sind ungefähr alle 3 Stunden, nachts schläft sie einige Stunden am Stück und wir haben i.d.R. nur eine zusätzliche Stillmahlzeit nachts oder früh am morgen vor dem "regulären" Frühstück um/ab 6 oder 7 (je nachdem, wann sie aufwacht). Ich pumpe nach jeder Mahlzeit ab, auch wenn sie vorher an der Brust getrunken hat. Ich kriege so etwa 15ml im Durchschnitt raus, das meiste waren mal ungefähr 22ml...

Ich hab, ehrlich gesagt, keine Ahnung, warum es nicht klappt. Ich hab sie anfangs so oft wie möglich angelegt und sie hat auch gern gesaugt. Nach ein paar Tagen konnte ich auch zum ersten mal ein paar Tropfen Milch aus der Brust drücken, aber bis mal von selbst was heraustropfte, dauerte es bestimmt eine Woche. Inzwischen laufe ich nachts/morgens ein wenig aus und sobald sie mit dem Mund meine Brust berührt, tropft auch Milch aus beiden Seiten. Einen richtigen Milcheinschuß hab ich nicht gespürt, sondern nur, daß alles mit der Zeit fester geworden ist. Trotzdem kommt mir die Milch sehr wenig vor. Übrigens habe ich recht kleine Brüste, AA-Cups waren das vor der Schwangerschaft, inzwischen sind sie runder und fester und größer geworden und A-cups sollten passen (keine Ahnung, ich trage erst gar keine BHs...)

Ich hab mir jetzt in der Apotheke ein BES bestellt - ich mag sie einfach wieder lange und zufrieden an meiner Brust füttern können. Außerdem erhoffe ich mir davon, daß es die Milchbildung stimuliert, damit sie weniger Pulverkram trinken muß. Ich glaube schon nicht mehr daran, sie eines Tages voll stillen zu können (würd es aber sooo gerne!). Worauf ich aber hoffe, ist, daß sie vielleicht mal für eine Mahlzeit am Tag allein von der Brust satt wird, damit wir auch mal einen Ausflug machen können ohne Flaschengedöns.
Zugleich muß ich natürlich aufpassen, daß sie weiter zunimmt, ich kann also nicht fröhlich die Zufüttermenge begrenzen.
Wie gehe ich denn jetzt vor? Schön wäre natürlich auch, sie alle 2 Stunden zu stillen statt wie bisher im 3-Stunden-Rhythmus.

Liebe Grüße
pierrette

Re: BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 02.09.2013, 18:27
von Mondenkind
Hallo pierette, herzlich willkommen hier! :D

Bitte gib uns alle wichtigen Informationen, die wir brauchen, um Dich beraten zu können. Hier ist alles beschrieben: Wie funktioniert Stillberatung im SuT?. Wichtig ist auch eine Auflistung der Gewichte, so wie unten in pink dargestellt.

Viele Grüße
mondenkind

Re: BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 03.09.2013, 22:05
von Mondenkind
Hallo pierrette, liest du hier noch? Wie läuft es mit dem BES? Viele Mütter fahren zB gerade am Anfang gut damit, das BES erstmal zuhause tagsüber für einige Mahlzeiten zu nutzen und außer Haus und nachts ohne zu stillen.

Re: BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 05.09.2013, 09:56
von pierrette
Hallo Mondenkind,

danke für die freundliche Begrüßung. :) :) :)
Ich brauchte ein wenig Zeit, um mich und ein paar Daten zu sammeln.
Hier folgen sie...

11.8. 4155g (KH)
12.8. 3910g (Hebamme)
13.8. 3770g (Hebamme)
14.8. 3670g (Hebamme)

ab hier zufüttern... beinahe tägliche Gewichtskontrollen, schwankendes Gewicht. Wie gesagt, "experimentell". Mit ca. 250ml Pre täglich hielt sie ihr Gewicht. täglich ca. 5-6 mal Pipi, aber eher weniger und dunkler, Stuhlgang alle paar Tage.

26.8. 3700g/3730g (Hebamme/KiA)
ab hier zufüttern "so viel wie reingeht", 6 Mahlzeiten, davor stillen (aber immer eher kurz) und/oder abpumpen (danach), plus nachts 1x stillen
27.8. ca. 600ml Pre 3x Stuhl, viel Pipi
28.8. ca. 700ml Pre, 1x Stuhl, viel Pipi
29.8. 4000g (KiA) ca. 700ml Pre, 1x Stuhl, viel Pipi
30.8. >700ml Pre, 1x Stuhl, viel Pipi
31.8. >700ml Pre, 1x Stuhl, viel Pipi
1.9. >700ml Pre, 1x Stuhl, viel Pipi

2.9. 4220g (zuhause, Waage aus der Apo, mit Windel, kurz vor dem Stuhlgang), >700ml Pre, 1x Stuhl, viel Pipi, 8x Stillen (davon 5x mit BES)
3.9. 730ml Pre, 0x Stuhl, 7x Pipi, 10x Stillen (davon 9x mit BES)
4.9. 4400g (zuhause, kurz nach dem Stuhlgang), 590ml Pre, 1x Stuhl, 7x Pipi, 9x Stillen (davon 8x mit BES)

Stillalltag:
Seit EInführung des BES ist das Füttern auch von der Frequenz her mehr wie Vollstillen. D.h. sie trinkt solang sie möchte (ich versuch sie dann noch zu animieren), ist satt, und will vielleicht 30 Minuten später wieder... und ich richte mich da auch nach ihr. Wenn sie tags zu lang schläft (vor allem wenn der Hunger voraussichtlich dann droht, wenn ich gerade was anderes tun muß), wecke ich sie auch schon mal zum Stillen. Wir stillen jetzt immer mit BES, außer nachts. Nachts schläft sie meist 5-6 Stunden durch, will kurz gestillt werden und schläft dann nochmal bis zum Morgengrauen. Insgesamt schläft sie nachts so 7 Stunden mit der einen kurzen Stillunterbrechung. Wenn sie viel Hunger hat, kann es schonmal eine Stunde dauern, bis sie mit dem Stillen fertig ist (je nach Einstellung des BES), Kurzstillen zwischendurch ist meist so 5-10 Minuten.
Es war schwierig, sie von der Flasche auf das BES umzustellen (obwohl sie ja vorher auch noch von der Brust getrunken hatte). Es war am ersten Tag mit BES so, als hätte sie kein Vertrauen in die Brust... sie hat getrunken, abgedockt, nach der Flasche geschrien, nach einer Weile wieder angedockt usw... Abends waren wir beide echt erschöpft, aber sie hatte es dann begriffen. Momentan ist es auch noch so, daß sie schnell unruhig wird, wenn es nicht stetig fließt, obwohl ich auch zur Übung immer mal einen oder beide Schläuche abklemme. Momentan bekommt sie den mittleren Schlauch, wenn sie entspannt ist, und den großen, wenn sie unruhig ist. Der zweite wird dann je nachdem mal abgeklemmt und wieder dran geklemmt. Wenn sie sehr unruhig wird (abends ist sie das öfter mal), muß ich den 2. Schlauch öffnen und die Flasche sehr hoch halten, damit sie ordentlich trinkt und nicht dauernd schreiend abdockt.
Jedenfalls sind wir sowohl was die Zufüttermenge, als auch das Trinkverhalten angeht, noch weit davon entfernt, daß sie mal eine Mahlzeit ohne BES auskommt (außer nachts).

Stillstart:
Der Stillstart kam mir eigentlich gut vor. Sie durfte gleich nach der Geburt andocken. Aus den Hebammen-Unterlagen lese ich (ich erinner mich nicht mehr so genau), daß sie in den ersten Tagen nur ca. alle 4 Stunden an die Brust kam (sie wollte nicht öfter). Ab dem Zufüttern (4. Tag) spätestens alle 2-3 Stunden (oder häufiger) mit längerer Unterbrechung nachts.
Allerdings war meine Brustwarze anfangs blutig und tat echt weh, vor allem beim Andocken.
Sowohl die Hebamme im KH als auch meine Nachsorge-Hebamme fanden, daß die Kleine richtig andockt und sehr gut saugt. Inzwischen weiß ich auch, wie sie andocken muß, und korrigiere immer mal wieder ihre Lippen.

Künstliche Sauger:
Sie bekam ja für über 2 Wochen die Flasche (mit schwergängigem Sauger) und seit dem 2. Tag auch einen Schnuller (nachdem sie stundenlang an unseren Fingern gesaugt hat und wir dringend selbst Schlaf brauchten). Den Schnuller hat sie immer noch, sie bekommt ihn, wenn sie nicht einschlafen kann, weil sie zu sehr mit ihrer Verdauung beschäftigt ist (und wir selbst mal Ruhe brauchen), oder wenn sie noch kurz auf ihre Mahlzeit warten muß.

Medizinisches:
Weder bei ihr noch bei mir was Auffälliges. Sie kam 12 Tage nach ET nach Wehencocktail.

Sollte ich mich wegen der Probleme mit der Milchbildung beim Arzt untersuchen lassen? Wenn ja, bei welchem? Es gibt hier einen Hausaurzt, der zugleich Internist ist. Oder sollte ich besser zum FA?

Und ist es eigentlich in Ordnung, daß sie so selten Stuhlgang hat? Dann kommt jedesmal auch schon eine große Menge.
Übrigens bekommt sie sab simplex gegen die Blähungen, aber sie scheint trotzdem noch Probleme mit ihrer Verdauung zu haben.

Viele Grüße
pierrette

Re: BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 05.09.2013, 09:58
von Mondenkind
Hallo pierrette, wie schön wieder von Dir zu lesen. Ich schau später in Ruhe drüber und antworte Dir dann.

Re: BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 05.09.2013, 10:15
von pierrette
Ok, super, danke!

Ich muß mich noch korrigieren, was das Medizinische betrifft: mein Eisenwert ist während der Schwangerschaft von 12,9 auf 10,3 gesunken (das war 2 Monate vor der Entbindung, seither hab ich keine neuen Werte). Ich hab dann täglich 1 Eisentablette genommen, seit einer Woche täglich 2 Eisentabletten (hatte einen rissigen Mundwinkel, was bei mir früher ein Symptom für Eisenmangel war). Ich weiß nicht, wie relevant das jetzt ist.

Re: BES - Wie gehe ich vor?

Verfasst: 05.09.2013, 22:10
von Mondenkind
Hallo, ich versuche mal der Reihe nach alles durchzugehen, wenn ich was vergesse liegts an der späten Stunden, dann einfach nachhaken, ok?
pierrette hat geschrieben:Ok, super, danke!

Ich muß mich noch korrigieren, was das Medizinische betrifft: mein Eisenwert ist während der Schwangerschaft von 12,9 auf 10,3 gesunken (das war 2 Monate vor der Entbindung, seither hab ich keine neuen Werte). Ich hab dann täglich 1 Eisentablette genommen, seit einer Woche täglich 2 Eisentabletten (hatte einen rissigen Mundwinkel, was bei mir früher ein Symptom für Eisenmangel war). Ich weiß nicht, wie relevant das jetzt ist.
Nee, das macht nichts. Schwere Anämie können sich auf die Milchbildung auswirken, 10,3 g/dl ist aber keine schlimme Anämie.

Was das Gewicht angeht: die GEwichtsabnahme am Anfang ist natürlich schon auffällig gewesen. Woran das jetzt lag, kann ich so ad hoc auch nicht sagen. Aber mit der Zufütterung so wie sie grad ist, ist die Gewichtszunahme ja gut, bzw sogar sehr hoch und wir schauen jetzt mal, was wir tun können. Super, dass Du Dir schon ein BES besorgt hast. Hast Du auch die Eltern-Info von Martha Guoth-Gumberger dazu oder nur den Beipackzettel?
pierrette hat geschrieben:Wie gehe ich denn jetzt vor? Schön wäre natürlich auch, sie alle 2 Stunden zu stillen statt wie bisher im 3-Stunden-Rhythmus.
Genau, das ist der Idealzustand. Die Nachtpause finde ich ok, auch dass Ihr nachts das BES nicht nutzt, das ist schon in Ordnung.
pierrette hat geschrieben:Und ist es eigentlich in Ordnung, daß sie so selten Stuhlgang hat? Dann kommt jedesmal auch schon eine große Menge.
Das ist in Ordnung so, da sie ja relativ viel Formulanahrung bekommt, da haben die Kinder oft nicht jeden Tag Stuhlgang. Wichtig sind vor allem regelmäßig Pipiwindeln.

Wiegt Ihr zuhause selbst oder sind das Daten von der Hebamme?

Was ich jetzt vorschlagen würde:
- Du dokumentierst täglich weiter in dieser Form: 4.9. 4400g (zuhause, kurz nach dem Stuhlgang), 590ml Pre, 1x Stuhl, 7x Pipi, 9x Stillen (davon 8x mit BES). Solltest Du selber wiegen, was der Idealfall wäre, dann bitte immer unter möglichst ähnlichen Bedingungen. Infos zum korrekten Wiegen findest Du hier: Gedeihen, Gewichtskontrolle, korrektes Wiegen.
- Schnullergabe bitte auf das absolut notwendige Mindestmaß reduzieren (sorry, muss sein)
- In ein paar Tagen schauen wir, dass und wie wir Eure Zufütterung sukzessive reduzieren.
Einverstanden, Fragen?