Stillen-und-Tragen.de

Hallo,

danke an alle für die tollen grundinfos in diesem forum zum thema beikost und blw.

ich lese mich gerade in die thematik ein und habe noch einige offene fragen, die ich nicht nur mit meinem mainstream kinderarzt besprechen möchte:

• wie sieht es mit ölen aus?
  ist kaltgepresstes olivenöl wegen der schadstoffe wirklich nicht geeignet und welches öl ist zu empfehlen?
  ab wann und und wie kommen öle ins spiel?
  was ist mit ungesalzener butter?
• fleisch:
  darf man in der pfanne gebratenes fleisch anbieten? wie steht es mit geräuchertem oder gerilltem fleisch?
  sind alle fleischsorten gleich gut geeignet, auch schwein, oder wild? gibt es da was zu beachten ausser vom biohändler des vertrauens?
• was denkt ihr zu deutschen freilandpilzen?

hier noch einpaar fragen, die mein umnächtigtes gehirn sich nicht traut laut auszusprechen :

• wird sich der stillrhythmus bei beikosteinführung ändern? ist es möglich durch eine falsche beikosteinführung ausversehen abzustillen? wie kann ich das in den ersten 2 jahren verhindern?
• gibt es auch eine beikostreife der stillenden mutter? wie könnten da die kriterien aussehen?
• was ist mit (vollkorn-)nudeln? zählen die zu den verarbeiteten lebensmitteln, also erst ab dem ersten geburtstag?
• da kinder keine kalender sind, woran erkenne ich, dass mein kind schon bereit ist auch verarbeitete lebensmittel zu sich zu nehmen?
• muss man wirklich winterbabys ein ganzes jahr mit künstlichem vitamin d (-hormon?) versorgen? was für auswirkungen hat der trägerstoff (öl bei den tropfen) und das weisse zeug bei den tabletten bei stillkindern in den ersten 6 monaten? Zählen die mit vit d suplementierten babys denn noch als auschließlich vollgestillt?
• gibt es eine definition für vollstillen?
  führt der orale kontakt mit lebensmitteln zum verlust des status ausschließlich vollgestillt (und somit auch zum verlust der tollen vorteile für kind und mutter)? oder muss die speise geschluckt und verdaut werden, um als beikostbaby zu gelten? was ist mit geschlucktem badewasser, oder papier in den ersten 6 monaten?
• woran erkennt man genau den zungenstoßreflex? kann es babys geben, die ihn schon mit deutlich unter 6 monaten verlieren können?
• gibt es ein sich schliessendes zeitfenster für das interesse an fester, vielfältiger nahrung bei den babys, was man verpassen könnte? also ein zu spät mit der beikosteinführung, wenn ja, was könnte schlimmstenfalls passieren?
• ab welchen mengen und in welcher form verändert sich der milchstuhl? wird sich der rhythmus auch verändern?
• kann man kalte speisen statt mit kuhmilch mit muttermilch zubereiten? hat gekochte muttermilch noch irgendeinen nährwert?

vielleicht kann mir jemand helfen und hat lust etwas zu einigen fragen zu schreiben?

Ach,und fast hätte ich es vergessen...

• muss man nach jeglichem kontakt mit nahrung im mund sofort die zähne des babys putzen?

Uff, über die Fülle Deiner Fragen kann man ja ein Buch schreiben - ich versuch's trotzdem mal, kürzer als ein Buch:

wie sieht es mit ölen aus?
ist kaltgepresstes olivenöl wegen der schadstoffe wirklich nicht geeignet und welches öl ist zu empfehlen?
ab wann und und wie kommen öle ins spiel?
was ist mit ungesalzener butter?

Babybrei sollte grundsätzlich immer etwas Fett zugegeben werden. Welches genau, ist egal.

darf man in der pfanne gebratenes fleisch anbieten?

Wenn's nicht angebrannt ist... Empfehlenswert ist Dünsten bei milder Temperatur.

wie steht es mit geräuchertem oder gerilltem fleisch?

Halte ich wegen der definitiv hohen Schadstoffbelastung als Every-day-Kost für nicht so gut geeignet (die Schadstoffbelastung hängt massiv von der GrillTECHNIK ab, ob Fett in die Glut tropft usw.!). Gelegentlich: sicher kein Problem.

sind alle fleischsorten gleich gut geeignet, auch schwein, oder wild?

Nein. Je höher der Fettanteil, desto höher der Schadstoff- und Hormonanteil, insb. bei Schwein. Fettarmes Muskelfleisch ist am besten geeignet, Tier egal.

was denkt ihr zu deutschen freilandpilzen?

Lecker.

wird sich der stillrhythmus bei beikosteinführung ändern?

Das kann niemand vorhersagen.

ist es möglich durch eine falsche beikosteinführung ausversehen abzustillen?

Ja. Wenn man Stillmahlzeiten durch Beikost ERSETZT anstatt nur - wie es eigentlich sein sollte - ERGÄNZT, und dann das Baby zufällig auch noch plötzlich durchschläft, dann ist's plötzlich vorbei. Ein Klassiker

wie kann ich das in den ersten 2 jahren verhindern?

Vorzeitiges Abstillen lässt sich sehr leicht verhindern: Einfach nach Bedarf weiterstillen, keine Stillmahlzeiten durch Beikost ersetzen (in der Praxis kann das z.B. bedeuten: bei Tisch einfach erstmal stillen, und DANN noch Festes anbieten), keine Schlaftrainings, nur wenig Fremdbetreuung.

gibt es auch eine beikostreife der stillenden mutter? wie könnten da die kriterien aussehen?

??? Ich bitte um Erläuterung, was ich mir unter Beikostreife einer stillenden Mutter vorstellen soll

was ist mit (vollkorn-)nudeln?

Lecker.

zählen die zu den verarbeiteten lebensmitteln, also erst ab dem ersten geburtstag?

??? Also außer dem Obst und Gemüse aus Deinem eigenen Garten (wer hat den schon?..) ist so ziemlich jedes Lebensmittel irgendwie VERARBEITET. Ich kenne keine Empfehlung, nach der alles außer Rohkost erst ab dem 1. Geburtstag erlaubt sei!..

da kinder keine kalender sind, woran erkenne ich, dass mein kind schon bereit ist auch verarbeitete lebensmittel zu sich zu nehmen?

Wie gesagt: Ab Beikoststart dürfen Babys beinahe alles probieren.

muss man wirklich winterbabys ein ganzes jahr mit künstlichem vitamin d (-hormon?) versorgen?

Nährstoffsupplemente müssen mit dem Kia abgeklärt werden, denn Supplementationsbedarf ist INDIVIDUELL. Das eine Kind braucht was, das andere nicht. Abgesehen davon: Vitamin D3 ist kein Hormon, sondern es wird im Körper erst zu einem Hormon umgewandelt.

was für auswirkungen hat der trägerstoff (öl bei den tropfen) und das weisse zeug bei den tabletten bei stillkindern in den ersten 6 monaten?

Mir sind keine Berichte oder Untersuchungen zu solchen Auswirkungen bekannt. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass es da ein Problem geben könnte.

Zählen die mit vit d suplementierten babys denn noch als auschließlich vollgestillt?

Ja.

gibt es eine definition für vollstillen?

Ja. Die meisten Autoren verwenden "Ausschließliches Stillen" (umgangssprachlich: "vollstillen") im Sinne von: "Keine andere Nahrung oder Flüssigkeit als Muttermilch, plus ggf. Nährstoffsupplemente/Medikamente".

führt der orale kontakt mit lebensmitteln zum verlust des status ausschließlich vollgestillt

Nach meiner Auffassung ja. Siehe Def. oben.

(und somit auch zum verlust der tollen vorteile für kind und mutter)?

Hä? Niemand verliert "tolle Vorteile", nur weil ein Baby mit Beikost einfängt!..

was ist mit geschlucktem badewasser, oder papier in den ersten 6 monaten?

Du fragst ernsthaft, ob das was mit Vollstillen zu tun hat?

woran erkennt man genau den zungenstoßreflex?

Daran, dass das Baby die Zunge reflexhaft ausstößt, wenn es etwas in den Mund bekommt, an dem es nicht saugen kann.

kann es babys geben, die ihn schon mit deutlich unter 6 monaten verlieren können?

Soll schon vorgekommen sein. Babys unter 4 Monaten sollten allerdings NIE Beikost bekommen, ganz egal was deren Zunge macht.

gibt es ein sich schliessendes zeitfenster für das interesse an fester, vielfältiger nahrung bei den babys, was man verpassen könnte?

Babys essen nicht aus "Interesse", sondern weil der Mensch biologisch gesehen einfach irgendwann feste Nahrung BRAUCHT. Da kann man nix verpassen.

also ein zu spät mit der beikosteinführung, wenn ja, was könnte schlimmstenfalls passieren?

Das Baby könnte feste Nahrung weiterhin ablehnen, es könnte sich sehr lange weigern alles andere außer Brei zu essen, es kann Nährstoffmangel entwickeln.

ab welchen mengen und in welcher form verändert sich der milchstuhl? wird sich der rhythmus auch verändern?

Das kann niemand vorhersagen.

kann man kalte speisen statt mit kuhmilch mit muttermilch zubereiten?

Ja, sicher.

hat gekochte muttermilch noch irgendeinen nährwert?

Ja, sicher. "Nährwert" bedeutet in allererster Linie "Kohlenhydrate, Eiweiß und Fett". Die verschwinden nicht durchs Kochen. Der Gehalt an hitzeempfindlichen Vitaminen verringern sich aber, und alle lebende Zellen gehen kaputt ("pasteurisieren").

muss man nach jeglichem kontakt mit nahrung im mund sofort die zähne des babys putzen?

Nein. Zu häufiges Putzen kann den Zahnschmelz schädigen.

Ich hoffe, die Antworten sind hilfreich für Dich,
LG
Julia

Beikostreife iner stillenden Mutter klingt toll..
ICh war definitiv später beikostreif als mein Kind.
Ich war richtig enttäuscht, dass mein Sohn so gut isst

jusl hat geschrieben:

ist es möglich durch eine falsche beikosteinführung ausversehen abzustillen?

Ja. Wenn man Stillmahlzeiten durch Beikost ERSETZT anstatt nur - wie es eigentlich sein sollte - ERGÄNZT, und dann das Baby zufällig auch noch plötzlich durchschläft, dann ist's plötzlich vorbei. Ein Klassiker

uiiii, hab ich das richtig verstanden? Sobald das Kind durchschläft und man 1 Mahlzeit schon ersetzt, stillt man ab? Also, doch nur eben diese Mahlzeiten fallen dann als Stillmahlzeit weg, oder? So lange das Baby aber andere Mahlzeiten an der Brust bekommt, geht die Milch nicht weg, oder?

Schlingoline hat geschrieben:Beikostreife iner stillenden Mutter klingt toll..
ICh war definitiv später beikostreif als mein Kind.
Ich war richtig enttäuscht, dass mein Sohn so gut isst

Geht mir GENAU SO. Mein Sohn ist wild auf alles, ich soll es wirklich nicht mehr in die Länge ziehen, er isst sogar seinen schlafenden Kumpels den Gemüsebrei weg und ich böse Mami hab immer noch keine Pastinaken besorgt, denn damit will ich in den nächsten Tagen anfangen, finde aber immer wieder einen Grund für Aufschub

@alessi_a: Keine Angst: Ich habe damals die 3 "typischen" Breimahlzeiten eingeführt und die entsprechenden Stillmahlzeiten dadurch ersetzt. Von Abstillen war jedoch keine Rede. Der kleine Mann hat zwischen den Mahlzeiten weiterhin munter gestillt und tut dies auch heute noch (vom Durchschlafen sind wir allerdings auch noch weit entfernt ) Ich kenne eigentlich nur eine Mutter die sagt, dass sich ihr Kind nach Einführung der Beikost innerhalb von einer Woche selbst abgestillt hat. Alle anderen haben aktiv abgestillt, indem sie angefangen haben, zusätzlich zu den Breimahlzeiten Stillmahlzeiten durch Flaschenmilch zu ersetzen.
Das sind jedenfalls die Erfahrungen, die ich gemacht habe. Bin aber kein Profi

@parsimonia: Ich habe auch immer wieder gehört, dass man kein kaltgepresstes Öl verwenden soll. Eine Hebamme sagte mir sogar, es sei giftig. Ich habe dann spezielles Beikostöl im Bioladen gekauft und verwendet. Das war auch kalt gepresst. Mein Sohn lebt noch, kann also nicht ganz so schlimm sein Kaltgepresstes Öl enthält auf alle Fälle mehr gute Inhaltsstoffe als rafiniertes.

Fett soll der Babykost zugegeben werden, da viele Vitamine fettlöslich sind und sonst vom Körper nicht optimal genutzt werden können.

Zum Thema Fleisch: Das meiste Eisen enthält meines Wissens Rindfleisch.

Zur Beikostreife der Mutter: Ich war jedenfalls noch nicht reif für Beikost, als mein Umfeld und KiA es von mir erwarteten (so ab dem 4. Monat)

alessi_a hat geschrieben:

jusl hat geschrieben:

ist es möglich durch eine falsche beikosteinführung ausversehen abzustillen?

Ja. Wenn man Stillmahlzeiten durch Beikost ERSETZT anstatt nur - wie es eigentlich sein sollte - ERGÄNZT, und dann das Baby zufällig auch noch plötzlich durchschläft, dann ist's plötzlich vorbei. Ein Klassiker

uiiii, hab ich das richtig verstanden? Sobald das Kind durchschläft und man 1 Mahlzeit schon ersetzt, stillt man ab? Also, doch nur eben diese Mahlzeiten fallen dann als Stillmahlzeit weg, oder? So lange das Baby aber andere Mahlzeiten an der Brust bekommt, geht die Milch nicht weg, oder?

Naja, meiner Definition nach ist die Beikosteinführung wohl sowieso der Beginn des Abstillprozesses. Aber so ein Prozess kann seeeeeehr lang dauernd
Ich bin zwar nicht jusl um zu bestätigen, ob das richtig verstanden wurde oder nicht, aber ich hab es so verstanden, dass es durchaus öfter vorkommt, dass Mütter aus Versehen abstillen, wenn sie Mahlzeiten ersetzen, statt zu ergänzen (Anstattkost statt Beikost). Wenn man dann noch nach der Uhr stillt... nicht mehr nach Bedarf.
Die Frage war ja, ob es möglich ist, nicht ob es zwingend so ist.
Ist in meinem Bekanntenkreis letztes Jahr genau so passiert. Von Anfang an nach der Uhr gestillt, die klassischen Mahlzeiten nach 6 Monaten angefangen zu ersetzen. Dann fing es an, dass sie glaubte abends nicht mehr genug Milch zu haben, hat also Fläschchen zugefüttert und so war aus Versehen das Kind bereits mit 8 Monaten abgestillt.


Und die Beikostreife der Mutter kenn ich auch Ich war definitiv später beikostreif als mein Sohn.
Und ich hatte wegen der Erfahrung meiner Bekannten auch ein kliiiiiiitzekleines bisschen Schiss davor, dass ich aus Versehen abstille... dass er dann auch noch so begeistert gegessen hat und dann auch bald echt nennenswerte Mengen, das hat mich anfangs sogar fast ein wenig unglücklich gemacht
Als er dann diese Verstopfungen hatte und mir geraten wurde, trotzdem nicht zum Vollstillen zurück zu kehren, da hab ich sogar einen Moment lang gedacht: "Verflixt noch eins, menno" Aber jetzt ist alles super, er isst gern und gut, er stillt gern und viel. Mir gefällt seine Auswahl der Lebensmittel, ihm gefällt meine Auswahl, was will man besseres? Ich hab jedenfalls jetzt auch ein gutes Gefühl dabei.

Und zu den Ölen: Seltsam, ich meine immer gehört zu haben, man solle gerade hochwertige, kaltgepresste Öle verwenden?!? Ich hab das auch nie hinterfragt eigentlich. Ich meine, nicht alles was man für Kinder kaufen kann ist auch sinnvoll und auch nicht unbedingt gut, aber dass eben diese speziellen Beikostöle kaltgepresste Öle sind, das hat mich dann in dieser Annahme auch nur noch bestätigt.
Es ist wie so oft, fragt man 6 Leute, bekommt man 7 verschiedene Meinungen

Naja von Abstillen kann bei uns zum Glück noch keine Rede sein.
Mir geht es mit der Beikost irgendwie besser, wenn mein Sohn meine selbstgekochten Sachen isst..

super! vielen dank für die tollen antworten!

und ja, jusl, du solltest wirklich ein buch schreiben, oder dir jemanden besorgen, der lust hat, alle deine hilfreichen tipps hier für dich zu einem buch zusammenzutragen