Stillen-und-Tragen.de

Hallo,
hoffe hier hat sich schon jemand in dieses hoffnungslose Thema eingearbeitet. Ich bastle da schon ewig dran rum.
Hier nur kurz:
Wir fliegen im Sommer in den Urlaub und die Lütte hat ihren eigenen Platz damit sie nicht in
diesen lebensgefährlichen Loopbelt kommt. Vermutlich passt sie dann nicht mehr in ihren (für Flugzeug zugelassenen)
Babysafe. Bin jetzt am Überlegen ob ich einen gebrauchten Römer King zu ergattern versuche (wurde vor x Jahren mal zugelassen) ...andererseits brauche ich ja auch einen ordentlichen fürs Auto im Alltag.
Leider macht sich ja kein Sitzhersteller die Mühe seine Sitze mal wieder durch den TÜV zuzulassen und das Flugpersonal
will einfach nur den Aufkleber auf dem Sitz sehen.
Wie macht das???

LG

Ich weiss leider nichts bezüglich der Kindersitze (ausser ein paar Namen, aber nichts über die Sitze selbst), aber was mich interessiert - wieso sind die loop belts lebensgefährlich? Hast du dazu mal einen Link?

Damit ich nicht nur Offtopic schreibe, hier mal noch ein Link zu meiner Lieblingsfluggesellschaft. Bei denen steht zu Kindersitzen an Bord:
http://www.airberlin.com/site/flug_serv ... sitzanbord

Reisende mit Kindern können ihre eigenen Kinderrückhaltesysteme an Bord von airberlin benutzen, sofern diese zertifiziert und gekennzeichnet sind. Geeignet sind solche Kindersitze, die

*von der Behörde eines Mitgliedsstaates der Joint Aviation Authorities (JAA), der Federal Aviation Administration (FAA) oder Transport Canada für die ausschließliche Verwendung in Luftfahrzeugen zugelassen und entsprechend gekennzeichnet sind, oder
* gemäß der Prüfnorm ECE-R44/03 oder einer neueren Version für die Verwendung in Kraftfahrzeugen zugelassen sind, oder
* gemäß der kanadischen CMVSS 213/213.1 für die Verwendung in Kraftfahrzeugen und Luftfahrzeugen zugelassen sind, oder
* gemäß der US-amerikanischen Norm FMVSS Nr. 213 für die Verwendung in Kraftfahrzeugen und Luftfahrzeugen zugelassen und mit einem Aufkleber mit der folgenden roten Aufschrift versehen sind:
"THIS CHILD RESTRAINT SYSTEM CONFORMS TO ALL APPLICABLE FEDERAL MOTOR VEHICLE SAFETY STANDARDS" (und ggf. zusätzlich: "THIS RESTRAINT IS CERTIFIED FOR USE IN MOTOR VEHICLES AND AIRCRAFT")

Die Kinderrückhaltesysteme müssen zur Befestigung durch Zweipunktgurte (Beckengurt) zugelassen sein, da sie mit dem am Flugzeugsitz vorhandenen Sitzgurt befestigt werden und während des gesamten Fluges (einschließlich Start und Landung) in dieser Position verbleiben.

Erfahrungsgemäß haben sich die folgenden Modelle (sowie deren Nachfolgemodelle) mit dem Zulassungssiegel "For use in aircraft" des TÜV Rheinland als besonders geeignet erwiesen:

Maxi Cosi Mico
ID-Nr.: 8011000571
Gewicht: 0-10 kg
Kindergröße: max. 75 cm

Storchenmühle Maximum
ID-Nr.: 2711305500
Gewicht: 0-10 kg
Kindergröße: max. 75 cm

Maxi Cosi Citi
ID-Nr.: 8811410300
Gewicht: 0-13 kg
Kindergröße: max. 75 cm

Römer King Quickfix
ID-Nr.: 8811400300
Gewicht: 9-18 kg
Kindergröße: max. 98 cm

Luftikid duo
ID-Nr.: 7011000571
Gewicht: 9-25 kg
Kindergröße: 71-120 cm

Hervorhebungen von mir
Unten ein paar Beispielmodelle. Laut dem oben hervogehobenen Satz darf man allerdings eigentlich jeden Sitz mit ins Flugzeug nehmen, wie's scheint - jedenfalls solang er mindestens diese Prüfnorm hat (die aktuellste ist 04, oder?) UND für Beckengurt zugelassen ist.

Hilft das irgendwie weiter?

Kurz zu den loop-belts: ein Freund von mir ist Pilot und findet die Dinger auch lebensgefährlich. Da das Kind ja auf dem Schoß sitzt, wird bei einer starken Bremsung der Erwachsene auf das Kind gedrückt, quasi klappmessermäßig. Er meinte, das seien solche Kräfte, die da wirken, da kann man sich einfach nicht abstützen, sondern zerdrückt das Kind. Und dafür muss das Flugzeug nicht abstürzen oder was riesig Dramatisches passieren, sondern es reicht im ungünstigen Fall ein simpler Startabbruch, das kommt wohl recht häufig mal vor. Andere Quellen hab ich leider nicht zu bieten.

Ich würde es auch so sehen wie Pupu, das eben alle Sitze mit ECE 44/03 und 44/04 zugelassen sind, sofern sie nur mit Beckengurt befestigt werden können. Ansonsten ist Luftikid ne Alternative, oder das Cares Gurtsystem... Letzteres würde ich mir glaube ich anschaffen, da es am kleinsten und leichtesten ist...

Lieben Gruß

Anja

Hab mal ne allgemeine Frage. Ich wusste gar nicht, dass die Kinder in einem Sitz sitzen beim Fliegen. Oder ist das nur für Langstrecke?
Ich hatte Samy immer auf dem Schoss bis er 2 war, mit nem Zusatzgurt.

marscygale hat geschrieben:Hab mal ne allgemeine Frage. Ich wusste gar nicht, dass die Kinder in einem Sitz sitzen beim Fliegen. Oder ist das nur für Langstrecke?
Ich hatte Samy immer auf dem Schoss bis er 2 war, mit nem Zusatzgurt.

Na ja, warum sitzen Kinder im Auto im eigenen sitz und nicht auf dem Schoß der Eltern? Weil es einfach Sicherer ist. Und schon bei einem Startabbruch (Notbremsung) hast du deinen Körper nicht unter Kontrolle, und schnellst als Klappmesser nach vorne. Uns wurde damals von einer führenden canadischen Flugline ( ) gesagt, das Kind sei auf dem Schoß der Eltern sicherer als angeschnallt im Autositz... Ah ja, und warum sind die Dinger dann im Auto vorschrift, wo viel geringere Kräfte herrschen?

Ab 2 haben Kinder einen Anspruch auf einen eigenen Sitz, vorher nicht. Das hat rein wirtschaftliche Gründe: Es ist für die Fluggesellschaft natürlich lukrativer, den Sitz an einen voll zahlenden Erwachsenen zu verkaufen, als ihn zum kinderpreis abzugeben... Eigentlich ist es erschreckend, wie wenig gedanken sich über die Kindersicherung im Flugzeug gemacht wird (ich könnte mein Kind bei Turbulenzen z.B. nicht auf dem Schoß halten, keine Chance), während es im Auto selbstverständlich ist... Klar, es passiert wenig (oder es wird wenig publik gemacht, wenn ein Baby / Kleinkind bei Turbulenzen mal wieder durch die halbe Kabine geflogen ist, aber ohne schwerere Verletzungen), von daher ist das Bewußtsein auch nicht so da.

Lieben Gruß

Anja

Mh, das klingt schon logisch. Aber wenn der Anspruch erst ab 2 ist, heisst das ich muss ein Erwachsenen-Ticket für meinen Säugling kaufen, damit ich ihn kindgerecht und sicher in einem Sitz unterbringen kann? Müsste Samy mit 3 eigentlich auch einen Extra-Sitz haben?

marscygale hat geschrieben:Mh, das klingt schon logisch. Aber wenn der Anspruch erst ab 2 ist, heisst das ich muss ein Erwachsenen-Ticket für meinen Säugling kaufen, damit ich ihn kindgerecht und sicher in einem Sitz unterbringen kann? Müsste Samy mit 3 eigentlich auch einen Extra-Sitz haben?

Nein, du mußt keinen Erwachsenenpreis zahlen. Die Airlines haben Kinderpreise... offiziell braucht dein Sohn mit 3 keinen Kindersitz mehr, er wird halt, wie ein Erwachsener mit Beckengurt gesichert. Soweit das eben sicher ist...
Bei einigen Fluglinien DARFST du für dein u-2-jähriges Kind noch nicht mal einen Sitz buchen... Na ja, dann ist meine 8 Monate-alte Tochter eben 2... interessiert keinen.

Lieben Gruß

Anja

Aber das Alter muss doch mit dem Alter im Pass übereinstimmen, oder wie ist das? Guckt da keiner hin? Könnte ja praktisch-theorethisch ein anderes Kind sein.
Ich wusste überhaupt nicht, dass es Kindersitze für Flugzeuge gibt. Wir fliegen seit Samy 5 Monate ist, so 2/3 Mal im Jahr. Normalerweise müssten doch die Sitze von den Fluggesellschaften gestellt werden, anstelle dieses komischen Zweitanschnallgurtes, der bei nem Mini sowieso überflüssig ist.

marscygale hat geschrieben:Aber das Alter muss doch mit dem Alter im Pass übereinstimmen, oder wie ist das? Guckt da keiner hin? Könnte ja praktisch-theorethisch ein anderes Kind sein.
Ich wusste überhaupt nicht, dass es Kindersitze für Flugzeuge gibt. Wir fliegen seit Samy 5 Monate ist, so 2/3 Mal im Jahr. Normalerweise müssten doch die Sitze von den Fluggesellschaften gestellt werden, anstelle dieses komischen Zweitanschnallgurtes, der bei nem Mini sowieso überflüssig ist.

Es gibt viele Dinge, die die Fluggesellschaften eigentlich "müßten"... Aber es ist natürlich ein rieisiger logistischer Aufwandt, ständig genug Kindersitze zur Verfügung zu stellen. Deshalb sin handelsübliche Babyschalen ja zugelassen (siehe Pupus Liste), und danach halt das Luftikid oder das CARES.

Wenn du bei der Buchung angibst, das ein Baby mitfliegt, kannst du ja auch nicht das genaue Alter angeben, zumindest war das so, als ich gebucht habe. Und wenn du einen Sitz für dein kind buchst, ist es im Zweifel Wurst, ob das Kind 3 Monate alt ist, oder 3 Jahre, der Sitz ist gebucht. Und das alter im Pass muß mit dem Alter des mitgebrachten Kindes übereinstimmen, nicht mit der Angabe auf der Buchung... Für deinen Sohn würde ich auch das CARES empfehlen, klein zusammenzufalten (eigentlich könnte DAS wirklich an Board jeder Maschine zur Verfügung stehen... ), das Luftikid würde meine Tochter jetzt nicht so toll finden, die ist in etwa genauso alt.

Lieben gruß

Anja