Stillen-und-Tragen.de

Das klingt schon mal gut. Ich wusste das gar nicht, dass die Klasse dann nochmal geteilt wird. Es ist bald ein Info Tag bei der Schule, da werden wir auf jeden Fall mal reinschauen. Meine Tochter möchte momentan gar nicht zur Schule, aber das kommt sicher daher, dass sie dann ihren bekannten und geliebten Kindergarten verlassen muss.

Hallo Leute!
Gestern habe ich gemeinsam mit meinem Mann und unserer Tochter einen Waldorfkindergarten besichtigt. Er hatte mir auf Anhieb sehr sehr gut gefallen. Die Leiterin war sehr herzlich und machte auf mich einen warmen, offenen und sehr intelligenten Eindruck. Ich hätte ihr mein Kind sofort in ihre Obhut gegeben. Ich hatte ein gutes Gefühl. Es hatte den Anschein, als wäre das Konzept total auf das Kind als Individuum ausgerichtet, so dass es mit seinen Interessen und Stärken individuell gefördert wird.
Heute morgen habe ich dann ein bißchen gegooglet und gelesen, dass es zum Konzept Steiner und Waldorf gehört, den Säugling spätestens mit 9 Monaten abzustillen, das Familienbett wird abgelehnt und sogar befürwortet, das Baby in der Nacht schreien zu lassen. Für mich passen diese Empfehlungen so gar nicht zu einem schönen und erstrebenswerten Miteinander mit seinem Säugling. Ist das wirklich typisch Waldorf? Das passt für mich gar nicht so zu der Herzlichkeit der Dame von gestern. Gibt es irgendwelche seriöse und neutrale Quellen wo ich mehr über Waldorf lernen kann? Wie geht ihr mit diesen Empfehlungen um? Wie passt das zu Euch?

Ich kann dazu sagen, dass es bei uns im Kindergarten sogar eine Stillgruppe gibt und die Erzieherinnen auch erzählen, dass sie über ein Jahr gestillt haben, Kind mit im Bett. Ich denke es wird nicht überall alles so gehandhabt wie Steiner das gesagt hat.

Steiner hat Anfang des Jahrhunderts gelebt und dem damaligen Zeitgeist entspringt auch die ein oder andere Empfehlung. Ich kenne keine Einrichtung, die "fordert", dass das so umgesetzt wird. Man ist an der Waldorfschule oder auch am Kindergarten genauso frei seine Dinge zu machen, wie überall sonst auch. Es werden weder Schlafzimmer noch Brüste nach Stillen und Familienbett untersucht

Umso mehr ich lese, umso gruseliger wird Steiner für mich. Wieviel Einfluss nimmt seine Lehre auf die heutige Waldorfpädagogik denn noch? Wie habt ihr euch informiert? Könnt ihr seriöse neutrale Literatur empfehlen?

Was genau liest du denn? Du solltest dich mit waldorfpädagogik beschäftigen, nicht mit Anthroposophie. Letzteres ist schwierig und abgedreht und hat mit dem Alltag in den Kindergärten und Schulen nix zu tun.


http://www.zeit.de/2011/08/Waldorfpaedagogik/seite-2

Mich beschäftigt das Thema auch gerade sehr, denn auch wenn wir eigentlich erst in zwei Jahren mit der Einschulung dran sind - viele Schulen hier entsprechen nicht unserer Vorstellung und eine mögliche Alternative wäre eben die Waldorfschule...
Kann mir jemand noch etwas neutrale, gute Literatur zum Thema empfehlen? Ich habe zwar schon einiges gelesen, aber neutrale Berichte zum Schulalltag sind ja anscheinend doch sehr rar gesät. Bis jetzt wurde immer alles verteufelt oder in den Himmel gelobt

Steiner selbst fand ich auch schon immer gruselig, Waldorfpädagogik aber toll. Ich war als Kind selbst sowohl im Waldorfkindergarten als auch in der Waldorfschule. Schon zu der Zeit hat man Steiner nicht mehr wirkllich gemerkt und seitdem ist es auch immer weniger geworden. Mittlerweile sind die meisten Familien in Waldorfeinrichtungen keine Anthroposophen mehr, das ist mittlerweile wirklich eine Minderheit. Auch unter Lehrern und Erziehern.
Man kann, denke ich, mittlerweile Waldorfpädagogik und Anthroposophie ganz gut trennen. Und das ist auch gut so, finde ich.

Ich kenne im Übrigen einige Waldorffamilien, die lange gestillt, getragen und im Familienbett geschlafen haben. Die jüngere Literatur ist auch längst nicht mehr so dogmatisch. Ein Beispiel, das ich ganz OK finde, ist: http://www.amazon.de/gp/product/3772550 ... entries*=0

Schließe mich an

In der Zeit, als Steiner 9 Monate stillen empfohlen hat, kam das mMn einer Langzeitstillanweisung nahe...
Aber ja, es würde so empfohlen. Damals.

Überhaupt hat sich Steiner getraut viele Dinge zu empfehlen. Das ist natürlich riskant, weil sich der Zeitgeist wandelt. Und dann schaut man mit konkreten Empfehlungen durchaus auch mal schnell alt aus. Man kann aber auch mal den Kontext mancher Empfehlungen in unsere Zeit "übersetzen":
Als Steiner zB. empfahl mit Schülern ein Telefon auseinander zu bauen und sich anzuschauen wie die Technik funktioniert, war das ungefähr so revolutionär wie wenn man heute Smartphones auseinander baut. Das war damals aktuelle Technik. Sicher hat er nicht gemeint, dass über hundert Jahre später noch immer Telefone an Schulen untersucht würden, sonst hätte er ja damals schon eine ganz veraltete Technik mit Schülern betrachtet. Hat er aber nicht.

In diesem Kontext muss man viele seiner Empfehlungen verstehen. Nicht eins zu eins. Steiner wollte nie nachgebetet werden, er wollte, dass seine Gedanken weiter entwickelt werden. Also machen Hardcore-Steinerianer in ihrer blinden Nachahmung genau das Gegenteil dessen, was Steiner wollte.
GsD findet man dieses "ver-steinerte" Volk immer weniger. Ich habe das Gefühl, dass Steiner heute durchaus ans moderne Leben angepasst wird.

Gleichzeitig bin ich froh, dass viele Anthroposophen auch nicht blind Neues übernehmen, sondern sich genau anschauen was dahinter steckt. Und notfalls einen Gang zurück schalten. Solange sie dabei nicht stehen bleiben finde ich das vollkommen ok. Früher hat man Traditionen ja auch nicht mit jeder Generation komplett geändert, sondern nur - wenn überhaupt nötig - leicht adaptiert oder ergänzt oder was sonst nötig war um den KERN des Ganzen zu erhalten.

Ja und einige Sachen von ihm kann man ganz getrost kübeln, zB. diesen ganzen Rassen-Scheiß (sorry, aber ist ja wahr!). Das ist kompletter Blödsinn, davon distanziere zB. ich mich sehr ausdrücklich. Da er meines Wissens aber als Mensch keinen anderen geschadet hat, sehe ich mich nicht dazu gezwungen mich automatisch von den anderen guten Dinge, die er gesagt hat, zu distanzieren. Ist aber ein schweres Thema, ich weiß...
Die Anthros, die ICH kenne, sind auf jeden Fall alle sehr beeindruckende Persönlichkeiten, die sich für Recht und Freiheit aller einsetzen. Und auch wenn es immer wieder Menschen gab, die Steiner und seine Lehren missbraucht haben um anderen zu schaden - solange man diese Menschen in ihre Schranken verweist und die Antropsophie im Guten anwendet, hat sie ihre Daseins-Berechtigung.

Nicht jeder kann mit Antroposophie was anfangen. Ich zB. kann auch nur Teilbereichen was abgewinnen.
Genauso ist auch Waldorf nicht DAS System für jedes Kind. Jedoch ist Waldorf auch nicht gleich Waldorf. Da wird oft viel zu wenig differenziert. Aber das kennt man in jedem System bis hin zur Kirche. Da gibt es Pfarren, die absolut wunderbar das leben was sie lehren. Und manche nutzen das System aus um damit Druck und Machtverhältnisse zu generieren. Aber das war bestimmt nicht die Grundintention des Systems (vermutlich nicht mal beim System Kapitalismus, auch wenn ich da nicht sicher bin...).

Eine Lehrperson, die aus den Quellen der Antroposophie und ihrer Waldorfpädagogik schöpft, und gleichzeitig diese Quellen im Alltag lebendig werden lässt indem sie sich an der Jetzt-Zeit und den ihr anvertrauten Kindern orientiert, wird viel Gutes erreichen können (genauso wie eine Lehrkraft die sich an anderen Quellen inspiriert, auch das führt zu guten "Ergebnissen").
Trotzdem darf man nicht schönreden, dass Waldorf für eine gewisse Richtung steht und wenn man damit nix anfängt, dann ist es nix für einen. So wie bei allen anderen Sachen auch. Wenn ich Vanilleeis irgendwie nicht mag oder es mir komisch schmeckt, dann wird es besser sein wenn ich Schokolade nehme und damit zufrieden bin, als wenn ich auf Vanille bestehe bis ich speiben muss und nachher allein die Vanille verantwortlich mache.