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aida1903 hat geschrieben: 27.07.2023, 18:52

Nachtblau hat geschrieben: 27.07.2023, 17:56Bei Zitronensäure kann jedoch bei zu großer Hitze und Calciumcitrat entstehen , was wiederum wasserunlöslich ist und sich noch fester setzt als das vorherige Calciumcarbonat. Deswegen nix heiß machen, dann bildet sich nur ein wasserlöslich Komplex, der ebenfalls abgespült werden kann.

Danke..jetzt weiss ich, wie ich das Dampfbügeleisen getötet habe...

Krachbum hat geschrieben: 27.07.2023, 20:10 Ich entkalke Wasserkocher und Kaffeemaschine schon ewig mit Zitronensäurelösung, die aufgekocht wird. Da passiert nix außer, dass der Kalk weg ist. Steht auch so auf der Verpackung.

delfinstern hat geschrieben: 27.07.2023, 19:49

aida1903 hat geschrieben: 27.07.2023, 18:52

Nachtblau hat geschrieben: 27.07.2023, 17:56Bei Zitronensäure kann jedoch bei zu großer Hitze und Calciumcitrat entstehen , was wiederum wasserunlöslich ist und sich noch fester setzt als das vorherige Calciumcarbonat. Deswegen nix heiß machen, dann bildet sich nur ein wasserlöslich Komplex, der ebenfalls abgespült werden kann.

Danke..jetzt weiss ich, wie ich das Dampfbügeleisen getötet habe...

Zum entkslken muss man ja auch nichts heiß machen. Übrigens sind aber diverse spülmaschinen und Waschmaschinenreiniger auf zitronendäurebasis. Also dürfte das noch unter normal heiß laufen...

Nachtblau hat geschrieben: 27.07.2023, 17:56 Ja nee, Säure und Soda zusammen ist Unfug. Die reagieren dann miteinander und sonst nüscht.

Seife ist eben jedoch chemisch gesehen keine Lauge, selbst wenn sie einen basischen pH-Wert hat, sondern entsteht durch die Reaktion von Fetten mit Lauge. Dadurch entstehen Moleküle, die einen lipophilen (also fettliebenden) und einen hydrophilen (wasserliebenden) Teil haben. Sie binden sich dann mit dem einen Teil anden Fettschmutz und halten ihn mit dem anderen im Wasser. Ohne das perlt das Wasser einfach am Fett ab, kennt man ja. Seife ist da sozusagen Hammer und Meißel, mit dem das Wasser zwischen die Fettmoleküle vordringen und sie ablösen kann.

Moderne Tenside, die heutzutage meist eingesetzt werden, werden anders hergestellt, aber der Begriff Seifenlauge aus der früheren Herstellung der Seife wird halt trotzdem noch verwendet, selbst wenn die Lösungen neutral bis sauer sind.

Gegen Kalk helfen jedoch beide nicht, weil Kalk eine in Wasser unlösliche, mineralische Verbindung ist. Da kann die fett (oder sogar eiweiß-)lösende der Seife oder des Tensids sich auf den Kopf stellen, es passiert nichts.

Bei einer Säure kommt jedoch das ins Spiel, was Feuerdrache geschrieben hat. Kalk ist chemisch gesehen das Salz einer schwachen Säure. (Kohlensäure) Kommt jetzt eine stärkere Säure wie die Zitronensäure oder Essigsäure an, spaltet sich das Calciumcarbonat auf und löst sich dahervonder Oberfläche. Bei Essigsäure bildet sich Calciumacetat, das wasserlöslich ist und somit unproblematisch weggespült werden kann. Bei Zitronensäure kann jedoch bei zu großer Hitze und Calciumcitrat entstehen , was wiederum wasserunlöslich ist und sich noch fester setzt als das vorherige Calciumcarbonat. Deswegen nix heiß machen, dann bildet sich nur ein wasserlöslich Komplex, der ebenfalls abgespült werden kann.