Fehlender Milchspendereflex? Frühgeborene Zwillinge

[Dentcat]

Liebe Orca,

toll, dass ihr euch davon freimachen konntet!
Ich selbst habe es genau so mit der Flaschenfütterung im KH mit meiner M. erlebt. Ich mache mir bis heute Gedanken darüber, wie blöd das war. Erstaunlich, dass es wohl häufig so läuft. M. nahm auch nicht toll zu , obwohl sie durch Flasche und Stillen deutlich über ihrem „Soll“ getrunken hat. Später habe ich Studien gelesen, dass Babys, die zu viel Essen aufgezwungen bekommen, sogar manchmal nicht zunehmen, weil es für den Organismus so anstrengend zu verwerten ist! Irgendwie auch einleuchtend. Auch hat sie dadurch zu selten gegessen, war schläfrig. Erst zuhause mit Essen nach Bedarf (oft) hat sie richtig losgelegt mit der Zunahme. Also meiner Meinung nach echt kontraproduktiv sowas. Aber wohl dem Alltag auf der Intensiv geschuldet, wo eben nicht 10-12 mal durch Personal gefüttert werden kann. Und das wird dann sogar den Eltern, die dort mit ihren Kindern übernachten, so vorgegeben.

Mein größter Respekt, wie ihr das mit zwei Babys gemeistert habt.

[Orca]

Liebe Orca, ich habe jetzt die Gewichte angeschaut und ich finde sie absolut ok. Beide entwickeln sich entlang ihrer Perzentile, mit kleinen Schwankungen, aber ohne Ausreißer. Das passt so. Ich würde dir empfehlen, das Wiegen sein zu lassen und dich nur aufs Stillen zu konzentrieren.

Viele Grüße und einen schönen Tag!

Liebe Schnefima, "eigentlich" ist alles gut. Unsere beiden Mausis sind seit dem Jahreswechsel viiiel ruhiger geworden, rollen und robben durch die Gegend und trinken tatsächlich beide wieder gut an Brust und Flasche. Ich kann sie sogar meist wieder zusammen stillen und Eltern sein macht endlich auch mal Spaß

Leider habe ich mich durch die anderen Kinder beim Zwillingstreff und Krabbelgruppen aber nochmal verunsichern lassen und sie gewogen die meisten Gleichaltrigen sind einfach viiiel größer.
Bei der U5 im Januar war die Kinderärztin zufrieden mit dem Kommentar, dass sie sich beide seit Geburt verdoppelt hatten. Vielleicht liegt es auch an den Kurven/der App die wir verwenden? Da sieht es aus als ob sie beide immer weiter abfallen, zb Mausi 1 von ehemals Perzentile 39 nun auf 5 gelandet ist. Das würde uns dann doch Sorgen bereiten.

Könntest du für uns noch einmal einen Blick aufs Gewicht werfen?



Mausi 1
25.7. 1960g (U1 KH)
26.7. 1850 (U2 KH)
15.8. 2290 Hebamme
18.8. 2350 Hebamme
24.8. 2600g Hebamme
2.9. 3000g (U3 KiA)
12.9. 3300 Hebamme
26.9. 3720 Hebamme
5.10. 3920 Hebamme
12.10. 3975 Hebamme
20.10. 4270 Säuglingswaage
25.10. 4425 Säuglingswaage
3.11. 4420 Säuglingswaage
10.11. 4590g Säuglingswaage
06.01. 5308g U5 KiÄ
23.02. 5630g Säuglingswaage



Mausi 2 (Messart identisch wie bei Schwester)
25.7. 2620g
26.7. 2480
15.8. 2830
18.8. 2860
24.8. 3040
2.9. 3400
12.9. 3710
10.10. 4260
26.9. 4070
5.10. 4245
12.10. 4425
20.10. 4505
25.10. 4625
3.11. 4715
10.11. 4850
06.01. 5524
23.02. 6000

[Sommermama2017]

Schwerer nach welchem Geburtsdatum denn? Korrigiert oder nicht?
Einerseits sind Frühgeburten glaube ich häufig für einige Jahre leichter/kleiner als der Durchschnitt und andererseits kann es auch sein, dass in deinem Bekanntenkreis einfach zufällig viele Babys sind, die sehr schwer und/oder groß sind. Wenn sie zb auf der 80er Perzentile lägen, wäre es normal, dass mehr als die Hälfte der gleichalten Babys kleiner und/oder leichter sind...

[SchneFiMa]

Hallo,

Schön, dass alles soweit gut läuft.
Ich habe deine beiden nicht auf der Frühchenkurve angelegt, daher kann ich dir keine genaue Perzentile sagen, ich sehe aber, dass beide kontinuierlich zugenommen haben und auf meinen Kurven nicht abgerutscht sind.

Wie sieht es denn mit Beikost bei euch aus?

Viele Grüße
SchneFiMa

[Orca]

Ich habe deine beiden nicht auf der Frühchenkurve angelegt, daher kann ich dir keine genaue Perzentile sagen, ich sehe aber, dass beide kontinuierlich zugenommen haben und auf meinen Kurven nicht abgerutscht sind.

Das klingt doch schonmal beruhigend
Es scheint wirklich komplex zu sein, welche Kurven man da nimmt.

Schwerer nach welchem Geburtsdatum denn? Korrigiert oder nicht?

Also mein Eindruck war, dass viele Kinder um die 4 Monate schon genauso groß sind. Dh auch korrigiert. Aber klar, das kann täuschen.
Sooo arg früh waren sie ja auch nicht.

Wie sieht es denn mit Beikost bei euch aus?

Der Kinderärztin war es wichtig, dass wir früh starten zur Allergieprävention. Deshalb haben wir nach Weihnachten angefangen, immer mal was anzubieten.
Im Moment kriegen sie 1-2×/Tag Brei angeboten, manchmal auch Nussmus. Sie wollen dann den Löffel selber halten und matschen in der Hauptsache rum. Manchmal kriegen sie einen Löffel zum selbst halten und ich füttere mit einem zweiten Löffel. Zusätzlich dürfen sie an Fingerfood lutschen bei Gelegenheit (Karotte, Apfel, Mandarine...). Zähne gibt es noch keine.
Uns war wichtig, dass sie Spaß daran haben und das hat bisher auch geklappt, sie freuen sich schon total wenn sie das Lätzchen umkriegen und lieben auch das Fingerfood. Die Mengen die im Kind landen sind bisher halt winzig, vielleicht 2-3 Löffelchen am Tag

[Orca]

Hallo,

Schön, dass alles soweit gut läuft.
Ich habe deine beiden nicht auf der Frühchenkurve angelegt, daher kann ich dir keine genaue Perzentile sagen, ich sehe aber, dass beide kontinuierlich zugenommen haben und auf meinen Kurven nicht abgerutscht sind.

Wie sieht es denn mit Beikost bei euch aus?

Viele Grüße
SchneFiMa

Liebe Schnefima, kannst du uns noch einmal helfen?

Wir hatten leider eine sehr unangenehme U6, bei der Mausi 1 eine Gedeihstörung attestiert bekam da unter der 3. Perzentile (zur U3 war sie wohl 25.). Wir machen uns ja tatsächlich auch schon länger Sorgen ums Gewicht, haben uns aber sehr bemüht, da entspannt zu bleiben, weil wir ja zwischenzeitlich zu viel Druck beim Essen gemacht hatten. Vorher haben auch immer alle gesagt, es passt noch so (auch die selbe KiÄ zur U5...)

Bei Mausi 2 sieht der Abfall auf der Kurve ähnlich aus, aber auf ihr lag irgendwie nicht der Fokus.
Leider war die Ärztin sehr überheblich und unhilfreich sie war sofort anklagend, meinte das Problem ist "hausgemacht" weil wir zu viel stillen (mit korrigiert 10 Monaten immer noch ca alle 2 Stunden) die Milch würde die Kinder zu dünn halten und verhindern dass sie genug Essen. Ich soll sofort reduzieren auf maximal 3x am Tag Stillen. Sie meinte, ich soll mich auch bei schreienden Kindern durchsetzen - Bier oder Schokolade würde man ihnen ja auch nicht geben, nur weil sie das wollen.
Das klingt für mich offensichtlich nach Quatsch und haben wir nicht vor.

Trotzdem stehen wir jetzt etwas hilflos da. Meine Hebamme hab ich nochmal gefragt, die schlägt vor, zusätzlich Pre anzubieten.

Für mich sieht es so aus, dass der Perzentilenknick im letzten November/Dezember war, als wir so überfordert waren und Brust und Flasche so viel angeschrien wurden. Seit März sehe ich sogar eine kleine Steigerung in den Perzentilen. Deswegen wäre unser Gefühl, dass wir weiter nach Bedarf stillen und zusätzlich das Angebot an hochkalorischer Beikost deutlich erhöhen. Brei nehmen Sie leider fast gar nicht, aber zb Brot mit dick Butter/Nussmus, Linsen mit Öl, Nudeln mit Öl, fettiges Schweinefleisch, zwischendurch Nektarine, Birne usw. Alles eher in kleinen Häppchen über den Tag verteilt. Wir haben es am Wochenende ausprobiert, wenn wir einmal die Stunde anbieten, geht über den Tag verteilt auf jeden Fall viel mehr rein als bisher.

Denkst du, das reicht?
Hast du noch irgendeinen anderen Ratschlag?
Ich danke dir schon mal!

Mausi 1
25.7. 1960g (U1 KH)
26.7. 1850 (U2 KH)
15.8. 2290 Hebamme
18.8. 2350 Hebamme
24.8. 2600g Hebamme
2.9. 3000g (U3 KiA)
12.9. 3300 Hebamme
26.9. 3720 Hebamme
5.10. 3920 Hebamme
12.10. 3975 Hebamme
20.10. 4270 Säuglingswaage
25.10. 4425 Säuglingswaage
3.11. 4420 Säuglingswaage
10.11. 4590g Säuglingswaage
06.01. 5308g U5 KiÄ
23.02. 5630g Säuglingswaage
09.03. 5750g Säuglingswaage
28.04 .6280g Säuglingswaage
27.06. 7070g U6 KiÄ



Mausi 2 (Messart identisch wie bei Schwester)
25.7. 2620g
26.7. 2480
15.8. 2830
18.8. 2860
24.8. 3040
2.9. 3400
12.9. 3710
10.10. 4260
26.9. 4070
5.10. 4245
12.10. 4425
20.10. 4505
25.10. 4625
3.11. 4715
10.11. 4850
06.01. 5524
23.02. 6000
09.03.
28.04. 6580g
27.06. 7600g

[Sommermama2017]

Ach Mensch, Vorwürfe von "Fachpersonal" können echt verunsichern.

Ohne den Stillmods vergreifen zu wollen, hier meine Laienmeinung:
Zum Abstillen aus Gewichtsgründen wurde hier wohl noch nie geraten.
Pre zusätzlich ist insofern auch komisch, dass die 1. ja auch nicht mehr Kalorien hat als Muttermilch und 2. dem gegenüber Muttermilch doch immer vorzuziehen ist.
3. wird hier im Forum bei beikostreifen Kindern eben gerade nicht mit Pre gearbeitet, sondern genau so wie du schreibst, mit hochkalorischer Beikost.
Ich finde also, euer Plan klingt super!
Ob das wirklich notwendig ist, ob die Zunahme mehr sein sollte, kann dir dann bestimmt deine Still-Mod beantworten.

Müsst ihr nochmal zur Kontrolle hin oder kannst du die Meinung der Kiä ignorieren, weil.ihr sie eh erst wieder zum 2.. Geburtstag seht?
Alles Gute und hoffentlich bald wieder Entwarnung und Entspannung!

[Orca]

Danke für dein Mitgefühl

Wir bieten ja seit Freitag mehr hochkalorische Kost an und als Konsequenz scheinen die beiden jetzt weniger Stillen zu wollen. Dass sie mal in Ruhe die "ganze Brust" trinken, passiert jetzt fast nur noch wenn wir uns zusammen ins Bett legen, also vor und nach dem Schlafen (und Nachts). Sie machen noch zwei Tagschläfchen Zwischendurch wollen sie noch ab und zu Nuckeln, was meist kürzer als eine Minute ist und sind dann wieder abgelenkt. Ich hatte zum Teil schon Ansätze von Milchstau. Eigentlich war das ja nicht unser Plan.
Vielleicht ist das eine altersgemäße Veränderung, die sowieso gekommen wäre? Nach unserem Gefühl klappt es ansonsten ganz gut.

[Lösche Benutzer 24994]

Mein Kleiner hat tagsüber gerade auch eher wenig Zeit zum Trinken. Da wird nur kurz der Durst gelöscht und dann muss weiter geguckt werden.

Im Bett geht es hier auch am besten.

Das ist also altersgerecht.

Als bei uns eine Zufütterung mal im Raum stand, hatte der Arzt etwas von spezieller Frühchennahrung gesagt, die hätte dann glaub ich mehr Kalorien gehabt.

Denke auch, dass stillen im Vergleich zur pre keinen Kalorienunterschied hat. Hochkalorische Beikost klingt besser und wenn ihr anbietet und sie das annehmen, dann macht ihr ja alles. Ihr könnt die Mädchen ja nicht mästen...

Und es gibt natürlich immer noch zarte Kinder. Außerdem sind es Frühchen! Die haben ganz offiziell Zeit bis korrigiert 2 Jahre, um auf die "normale" Kurve zu kommen.

Ich schick euch mal viel Kraft

[SchneFiMa]

Guten Morgen

Wir hatten leider eine sehr unangenehme U6, bei der Mausi 1 eine Gedeihstörung attestiert bekam da unter der 3. Perzentile (zur U3 war sie wohl 25.). Wir machen uns ja tatsächlich auch schon länger Sorgen ums Gewicht, haben uns aber sehr bemüht, da entspannt zu bleiben, weil wir ja zwischenzeitlich zu viel Druck beim Essen gemacht hatten. Vorher haben auch immer alle gesagt, es passt noch so (auch die selbe KiÄ zur U5...)

Also, ich hatte deine Mädchen auf einer "normalen" Kurve angelegt, keine, für Frühchen. Hat deine Ärztin eine Frühchenkurve benutzt?
Die beiden lagen schon immer weit unten, haben ihre Kurven aber weder nach oben, noch nach unten (und das ist ja das Wichtigste) verlassen.
Die Kurve geht jetzt sogar nach oben.
Wenn ich auf die Gewichte schaue, hat Baby 1 in den letzten 3 Monaten ca. 80Gramm/Woche zugenommen und ist damit voll im Rahmen der gewünschten Gewichtsentwicklung.

Ich sehe hier wirklich kein Gewichtsproblem.
Wie ist denn die sonstige Entwicklung? Passt das alles?

Macht also ruhig so weiter, stillen nach Bedarf und gerne weiter hochkalorische Beikost.

Beruhigt dich das?

Viele Grüße
SchneFiMa