Massive Stillprobleme. HILFE!

[NeeJoo]

Ja, das denke ich auch, aber manchmal liegt zwischen abdocken von der Brust und Hände in der Mund keine 2 Sekunden.

[Mia90]

Vielleicht kommt ihm an der Brust noch zu viel Milch und er möchte sein Saugbedürfnis mit seinen Händen befriedigen?

A. mit Zwergnase J. (03/15)

gesendet via Tapatalk

[deidamaus]

Hallo NeeJoo,

Ich hoffe, ich nerve nicht.

Nein, bestimmt nicht.

Joona ist nach wie vor recht unruhig an der Brust. Mal mehr, mal weniger. Sobald die Milch langsamer fließt (zumindest ist das mein Eindruck, denn wenn der Milchspendereflex einsetzt trinkt er deutlich ruhiger) hört er entweder auf zu trinken und stahlt mich an

Dann ist er wohl einfach satt und zufrieden.

oder er wird ganz unruhig. Dann dockt er ab, sucht wieder, macht eine kleine Saugbewegung um dann den Kopf wieder wegzudrehen und zu weinen/ meckern/ schreien. Ok, in diesem Fall hat er wohl noch Hunger und ich biete ihm die Brust erneut mit dem BES an. Dann trinkt er wieder.
In dieser Situation bringt ein Seitenwechsel nichts und auch die Brustkompression nicht. Er mag nicht mehr trinken. Er versucht es auch gar nicht mehr. Kurze Pause und erneutes Anlegen führt dann zur gleichen Situation.

Es kann sein, dass er in der Situation Hunger hat, es kann aber auch sein, dass ihn z.B. der Bauch drückt und er deswegen so unruhig wird. Fließt die Milch wieder reichlich, kann es sein, dass dein Baby versucht, damit gegen das ungute Gefühl im Bauch anzutrinken. Was passiert denn, wenn du ihn in dem Moment abdockst und versuchst abzulenken? Klappt das?

aber wenn dieses Verhalten nach 3 Stunden stillpause eintritt und er nur ca. 2 min rechts und 3 min links getrunken hat, dann frage ich mich schon, ob er wirklich satt sein kann.

Eventuell schon. Nocmal ewas aus dem BES anbieten, ist im Moment in eurer Situation nicht verkehrt. Und tagsüber möglichst keine 3 h Pause vorkommen lassen.

Zumal Er sich sofort die Hände in den Mund steckt. (er hat zur Zeit ständig die Hände im Mund)

Das haben viele Babys in dem Alter. Sie lernen die Koordination von Hand, Mund und Auge.

Mein Eindruck ist, dass er nicht ausdauernd trinken möchte. Entweder er gibt sich mit dem zufrieden, was er schon bekommen hat, aber eigentlich würde er schon noch mehr trinken oder er macht Radau. Milch ist ja noch in der Brust vorhanden. Wenn ich drauf drücke spritzt es zT raus. Sie kommt nur wahrscheinlich nicht mehr so einfach raus und das mag er nicht. Wobei die Brustkompression auch nichts bringt. Ach, ich verstehe das nicht.
Vielleicht bin ich auch einfach zu ungeduldig. Schließlich hat er vor wenigen Wochen gar nicht mehr an der Brust getrunken.

Versuche dich zu entspannen. Biete im in so Situationen ruhig nochmal etwas aus dem BES an. Die Zufüttermenge sinkt ja schon von alleine. Die Zunahme ist auf jeden Fall komplett im Normalbereich von 110-330g für den 3. und 4. Lebensmonat.

Heute Nacht zB. Ich habe ihn im Liegen gestillt, er wurde schrecklich unruhig, so dass ich nicht wusste, ob er noch Hunger hat. Dann bin ich ein Stück von ihm weggerutscht, habe ihn auf den Rücken gelegt und schwups ist er eingeschlafen. Diese Situation haben wir häufiger. Er schläft beim stillen nur sehr selten ein. Das meinte ich anfangs mit "ob die Brust ihn zu sehr reizt und zum saugen animiert" und er deswegen nicht einschlafen kann. Auch wenn ich ihm im sitzen abends stille kommt er so sehr schwer zu Ruhe. Erst wenn er von der Brust weg ist schläft er ein.

Freu dich darüber. Ich kenne das auch von meinen Kindern. Sie konnten phasenweise auch schlecht an der Brust einschlafen, haben dann diese losgelassen, sich umgedreht und sind dann so eingeschlafen.

Beim Abpumpen habe ich schon mal festgestellt, dass es nur aus ca. 2 Milchgängen spritzt (häufig auch nur aus einem; zumindest sehe ich keine ändern) könnte dass evtl eine Ursache sein?

Wenn dein Baby stillt, kann es sein, dass die Milch aus mehr Kanälen kommt, als beim Pumpen. Aber selbst, wenn diese nur aus zwei Kanälen kommt, ist das nicht ungewöhnlich. Eventuell kommt deinem Baby dann auch zu viel Milch und es wollte nur noch etwas trocken nuckeln.

Oder liegt es noch immer an der Milchmenge?

Deine Milchmenge hat sich schon gut gesteigert, wie man an der sinkenden Zufüttermenge sieht.

Ich dachte, wenn er etwas ausdauernder trinken würde, dann würde er vielleicht schon satt werden. Ich meine, wenn er 40 ml (häufig ist es ja weniger) nach dem Stillen noch aus dem BES trinkt, dann hätte er die vielleicht auch noch aus der Brust saugen können, oder?

Jein. Das kann man so pauschal nicht beantworten. Normalerweise sagt man, dass die Brust in einer Woche problemlos die Menge einer Mahlzeit (grob 70-140ml) mehr produzieren kann. Bei vielen Frauen lässt sich sicherlich die Milchmenge noch schneller steigern. Vor einer Woche hattest du noch circa 200 ml mehr zugefüttert. Die Reduktion ist also schon recht flott. Mehr Eile muss nicht sein. Ihr macht das super.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[NeeJoo]

Hallo deidamaus,

3.12.2015 Geburt: 3550 g
7.12.2015 Hebi: 3600g
18.12. Hebi: 4020g
31.12. Hebi: 4400g
3.02. KiArzt. 5640g
10.03. KiArzt: 5790g
13.03. 600 ml Pre, 250 ml Mumi
14.03. 5820g eigene Waage. 565 ml pre, 200 MuMi
15.03. 5890 g eigene Waage. 400 ml Pre, 300 MuMi
16.03 5898 g eigene Waage 655 ml Pre, 200 MuMi
17.03. 5910 g eigene Waage; 9* stillen, 6*BES (280 ml pre), 8*Flasche (590 pre/250 MuMi),6*pumpe (270 ml); 1* Stuhl; 5*Pip
18.03. 5* Stillen, 5*BES (190 ml) 6*flasche (730 ml davon 250 ml MuMi), 8*Pumpe (385 ml), 0*Stuhl, 6*Pipi
19.03 5911 g eigene Waage, 9*Stillen, 8* BES (590 ml davon 170 MuMi), 3*Flasche (240 ml davon 70 MuMi), 5*Pumpe (240 ml), 1*Stuhl, 5*Pipi
20.03 6190 g eigene Waage, 8* stillen, 8*BES (580 ml davon 150 MuMi), 0*Flasche, 4*Pumpen(150ml), 0*Stuhl, 5*Pipi
21.03 6280 g eigene Waage, 11*Stillen, 11*BES (540 ml davon 100 MuMi), 0*Flasche, 3*Pumpen (100 ml), 0* Stuhl, 6*Pipi
22.03. 6340 g eigene gWaage 9 *Stillen, 9* BES (560 ml davon 100 MuMi), 0* Flasche, 2*Pumpen (100 ml), 1* Stuhl, 6*Pipi
23.03. 6380 g eigene Waage 9* Stillen, 8*BES (415 ml davon 80 ml MuMi), 0* Flasche, 2*pumpen (80 ml), 1*stuhl, 5*Pipi
24.03. 6380 g Waage vom KiArzt 12* Stillen, 7* BES (300 ml), 0*Flasche, 0* Pumpen, 0*Stuhl, 5*pipi
25.03. 6390 g eigene Waage, 9* Stillen, 8* BES (480 ml), 0*Flasche, 0*Pumpen, 1*stuhl, 6* Pipi
26.03 6440 g eigene Waage, 10* Stillen, 7* BES (450 ml), 0*Flasche, 1*Pumpen, 0*Stuhl, 7* Pipi
27.03. 6520 g eigene Waage, 10 *Stillen, 8* BES (375 ml), 0* Flasche, 2* Pumpen, 1* Stuhl (sehr wenig), 6* Pipi
28.03. 6490 g eigene Waage, 10*Stillen, 7* BES (265 ml), 0*Flasche, 2*pumpen, 1*stuhl, 7* Pipi
29.03. 6560 g eigene Waage, 10*stillen, 6* BES (200 ml), 0*Flasche, 0* Pumpen, 1*Stuhl,5*Pipi
30.03. 6500 g eigene Waage, 10* Stillen, 5* BES (195 ml), 0*Flasche, 0* Pumpen, 0*Stuhl, 6* Pipi
31.03 6600 g eigene Waage, 12*Stillen, 4*BES (185 ml), 0*flasche, 0*Pumpen, 0*Stuhl, 5*Pipi
01.04

[quote="NeeJoo] Heute Nacht zB. Ich habe ihn im Liegen gestillt, er wurde schrecklich unruhig, so dass ich nicht wusste, ob er noch Hunger hat. Dann bin ich ein Stück von ihm weggerutscht, habe ihn auf den Rücken gelegt und schwups ist er eingeschlafen. Diese Situation haben wir häufiger. Er schläft beim stillen nur sehr selten ein. Das meinte ich anfangs mit "ob die Brust ihn zu sehr reizt und zum saugen animiert" und er deswegen nicht einschlafen kann. Auch wenn ich ihm im sitzen abends stille kommt er so sehr schwer zu Ruhe. Erst wenn er von der Brust weg ist schläft er ein. [/quote]

Hm... Wenn ich das als Außenstehende gelesen hätte, hätte ich gedacht:"Mensch, die hat Probleme".
Mit dem Beispiel wollte ich nur kurz erklären, was ich meine, wenn ich erzähle, dass Joona an der Brust nicht zur Ruhe kommt.

Ich werde es weiter beobachten, mich noch etwas gedulden und entspannen. Es läuft ja alles sehr gut und ich bin sehr froh

Viele Grüßen
NeeJoo

[deidamaus]

Hallo NeeJoo,

hast du noch einen Gewichtswert von gestern?

Hm... Wenn ich das als Außenstehende gelesen hätte, hätte ich gedacht:"Mensch, die hat Probleme".

Für dich sind es im Moment "Probleme". Und das ist auch total verständlich, weil bei dir natürlich immer im Hinterkopf der Gedanke sitzt, dass dein Baby zu wenig Milch bekommen könnte.

Ich werde es weiter beobachten, mich noch etwas gedulden und entspannen. Es läuft ja alles sehr gut

Das ist wahr

und ich bin sehr froh

Sehr gut.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[NeeJoo]

Hallo deidamaus,

Hier die Liste mit den neuen Daten. Das Gewicht von gestern habe ich eingetragen.

3.12.2015 Geburt: 3550 g
7.12.2015 Hebi: 3600g
18.12. Hebi: 4020g
31.12. Hebi: 4400g
3.02. KiArzt. 5640g
10.03. KiArzt: 5790g
13.03. 600 ml Pre, 250 ml Mumi
14.03. 5820g eigene Waage. 565 ml pre, 200 MuMi
15.03. 5890 g eigene Waage. 400 ml Pre, 300 MuMi
16.03 5898 g eigene Waage 655 ml Pre, 200 MuMi
17.03. 5910 g eigene Waage; 9* stillen, 6*BES (280 ml pre), 8*Flasche (590 pre/250 MuMi),6*pumpe (270 ml); 1* Stuhl; 5*Pip
18.03. 5* Stillen, 5*BES (190 ml) 6*flasche (730 ml davon 250 ml MuMi), 8*Pumpe (385 ml), 0*Stuhl, 6*Pipi
19.03 5911 g eigene Waage, 9*Stillen, 8* BES (590 ml davon 170 MuMi), 3*Flasche (240 ml davon 70 MuMi), 5*Pumpe (240 ml), 1*Stuhl, 5*Pipi
20.03 6190 g eigene Waage, 8* stillen, 8*BES (580 ml davon 150 MuMi), 0*Flasche, 4*Pumpen(150ml), 0*Stuhl, 5*Pipi
21.03 6280 g eigene Waage, 11*Stillen, 11*BES (540 ml davon 100 MuMi), 0*Flasche, 3*Pumpen (100 ml), 0* Stuhl, 6*Pipi
22.03. 6340 g eigene gWaage 9 *Stillen, 9* BES (560 ml davon 100 MuMi), 0* Flasche, 2*Pumpen (100 ml), 1* Stuhl, 6*Pipi
23.03. 6380 g eigene Waage 9* Stillen, 8*BES (415 ml davon 80 ml MuMi), 0* Flasche, 2*pumpen (80 ml), 1*stuhl, 5*Pipi
24.03. 6380 g Waage vom KiArzt 12* Stillen, 7* BES (300 ml), 0*Flasche, 0* Pumpen, 0*Stuhl, 5*pipi
25.03. 6390 g eigene Waage, 9* Stillen, 8* BES (480 ml), 0*Flasche, 0*Pumpen, 1*stuhl, 6* Pipi
26.03 6440 g eigene Waage, 10* Stillen, 7* BES (450 ml), 0*Flasche, 1*Pumpen, 0*Stuhl, 7* Pipi
27.03. 6520 g eigene Waage, 10* Stillen, 8* BES (375 ml), 0* Flasche, 2* Pumpen, 1* Stuhl (sehr wenig), 6* Pipi
28.03. 6490 g eigene Waage, 10* Stillen, 7* BES (265 ml), 0* Flasche, 2* pumpen, 1*Stuhl, 7* Pipi
29.03. 6560 g eigene Waage, 10* stillen, 6* BES (200 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 1*Stuhl, 5* Pipi
30.03. 6500 g eigene Waage, 10* Stillen, 5* BES (195 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 0*Stuhl, 6* Pipi
31.03 6600 g eigene Waage, 12* Stillen, 4* BES (185 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 0*Stuhl, 5* Pipi
01.04 6590 g eigene Waage, 10* Stillen, 5* BES (205 ml), 0* Flasche, 1* Pumpen, 0*Stuhl, 7* Pipi
02.04 6610 g eigene Waage,

Ja, das stimmt. Ich bin wirklich sehr unsicher, wieviel und wie oft ich ihm zusätzlich noch etwas anbieten sollte. Und irgendwie werde ich eben das Gefühl nicht los, dass er sich nicht wirklich meldet, wenn er Hunger hat bzw, noch nicht richtig satt ist.
Und ich kann seine Reaktionen häufig nicht richtig deuten.

Gestern und heute ging leider die Menge an Pre wieder hoch. Ich achte noch nicht wirklich drauf, wieviel ich ihm über den Tag anbiete. Abends zähle ich es dann zusammen. Ich versuche es nur jedes Mal so gering wie möglich zuhalten und achte auf sein Verhalten.

Mal sehen, wie der Tag morgen wird....

Viele Grüße
NeeJoo

[deidamaus]

Hallo NeeJoo,

das Gewicht ist gut, 170 g in der letzen Woche, das liegt im Bereich von durchschnittlich 110-330g pro Woche laut WHO für die Lebensmonate drei und vier.

Ja, das stimmt. Ich bin wirklich sehr unsicher, wieviel und wie oft ich ihm zusätzlich noch etwas anbieten sollte. Und irgendwie werde ich eben das Gefühl nicht los, dass er sich nicht wirklich meldet, wenn er Hunger hat bzw, noch nicht richtig satt ist.
Und ich kann seine Reaktionen häufig nicht richtig deuten.

Dein Baby bekommt definitiv genug. Die Zunahme ist ganz normal. Magst du dich an eine Reduktion wagen? 10 ml weniger pro Tag anbieten.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[NeeJoo]

Hallo deidamaus,

3.12.2015 Geburt: 3550 g
7.12.2015 Hebi: 3600g
18.12. Hebi: 4020g
31.12. Hebi: 4400g
3.02. KiArzt. 5640g
10.03. KiArzt: 5790g
13.03. 600 ml Pre, 250 ml Mumi
14.03. 5820g eigene Waage. 565 ml pre, 200 MuMi
15.03. 5890 g eigene Waage. 400 ml Pre, 300 MuMi
16.03 5898 g eigene Waage 655 ml Pre, 200 MuMi
17.03. 5910 g eigene Waage; 9* stillen, 6*BES (280 ml pre), 8*Flasche (590 pre/250 MuMi),6*pumpe (270 ml); 1* Stuhl; 5*Pip
18.03. 5* Stillen, 5*BES (190 ml) 6*flasche (730 ml davon 250 ml MuMi), 8*Pumpe (385 ml), 0*Stuhl, 6*Pipi
19.03 5911 g eigene Waage, 9*Stillen, 8* BES (590 ml davon 170 MuMi), 3*Flasche (240 ml davon 70 MuMi), 5*Pumpe (240 ml), 1*Stuhl, 5*Pipi
20.03 6190 g eigene Waage, 8* stillen, 8*BES (580 ml davon 150 MuMi), 0*Flasche, 4*Pumpen(150ml), 0*Stuhl, 5*Pipi
21.03 6280 g eigene Waage, 11*Stillen, 11*BES (540 ml davon 100 MuMi), 0*Flasche, 3*Pumpen (100 ml), 0* Stuhl, 6*Pipi
22.03. 6340 g eigene gWaage 9 *Stillen, 9* BES (560 ml davon 100 MuMi), 0* Flasche, 2*Pumpen (100 ml), 1* Stuhl, 6*Pipi
23.03. 6380 g eigene Waage 9* Stillen, 8*BES (415 ml davon 80 ml MuMi), 0* Flasche, 2*pumpen (80 ml), 1*stuhl, 5*Pipi
24.03. 6380 g Waage vom KiArzt 12* Stillen, 7* BES (300 ml), 0*Flasche, 0* Pumpen, 0*Stuhl, 5*pipi
25.03. 6390 g eigene Waage, 9* Stillen, 8* BES (480 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 1* Stuhl, 6* Pipi
26.03 6440 g eigene Waage, 10* Stillen, 7* BES (450 ml), 0* Flasche, 1* Pumpen, 0* Stuhl, 7* Pipi
27.03. 6520 g eigene Waage, 10* Stillen, 8* BES (375 ml), 0* Flasche, 2* Pumpen, 1* Stuhl (sehr wenig), 6* Pipi
28.03. 6490 g eigene Waage, 10* Stillen, 7* BES (265 ml), 0* Flasche, 2* pumpen, 1* Stuhl, 7* Pipi
29.03. 6560 g eigene Waage, 10* stillen, 6* BES (200 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 1* Stuhl, 5* Pipi
30.03. 6500 g eigene Waage, 10* Stillen, 5* BES (195 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 0* Stuhl, 6* Pipi
31.03 6600 g eigene Waage, 12* Stillen, 4* BES (185 ml), 0* Flasche, 0* Pumpen, 0* Stuhl, 5* Pipi
01.04 6590 g eigene Waage, 10* Stillen, 5* BES (205 ml), 0* Flasche, 1* Pumpen, 0* Stuhl, 7* Pipi
02.04 6610 g eigene waage, 11* Stillen, 5* BES (215 ml), 0* Flasche, 1* Pumpen, 1* Stuhl, 5* Pipi
03.04. 6600 g eigene Waage

Ich habe auch keine Angst, dass Joona hungern muss. Durch das Zufüttern und das tägliche Wiegen habe ich ja die Sicherheit, dass alles ok ist. Wobei er seit dem 31.4 nicht mehr zugenommen hat.
Schwer fällt es mir, dass ich sein Verhalten nur schwer verstehen kann und so eben auch nicht gegensteuern kann um ihm zu helfen

Ich kann gerne versuchen die Menge zu reduzieren. Nur von welchem Ausgangswert gehe ich aus? In den letzten Tagen schwankte es ja zwischen 215 ml und 185 ml. Oder gehe ich vom Vortag aus?

Viele Grüße und vielen Dank für deine tolle Unterstützung.
NeeJoo

[delfinstern]

davor waren es aber große Sprünge, schau mal vom 26.3. - 2.4. (1 Woche) sind es 170g (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Das würde ja passen und locker im Normalbereich liegen Es kann auch sein, dass die 6600 vom 31.3. einfach ewas zu hoch waren, ein Ausreißer, dann passt alles. Außerdem hast du recht viel sehr schnell reduziert, vor 1 Woche warst du noch bei gut 400, jetzt nur noch etwa die Hälfte. Warte mal die nächsten Tage ab, dann geht es schon wieder nach oben, keine Sorge. Er ist jetzt auch 4 Monate alt, da sinkt die durchschnittliche wöchentliche Zunahme eh etwas ab (ich meine 70-X?) Man nimmt ja eh den Durchschnitt, es wird jetzt immer öfter 2-5 Tage (oder länger) ungefähr das gleiche Gewicht sein und dann wieder ein Sprung nach oben. Gleichmäßiges Zunehmen ist nur am Anfang. Aber Deidamaus hat es ja gestern schon gesagt, alles ok
ICH würde von 200ml ausgehen, zum Reduzieren. Um den Bereich wart ihr ja auch die letzten Tage. Du kannst aber auch einfach von dem Wert von heute oder gestern ausgehen, viel Unterschied ist das ja nicht, das wären ja dann 1-2 Tage mehr reduzieren oder nicht Ich bin aber kein Mod...
Wenn es weiter so gut läuft, dann seid ihr die Pre bald los

[NeeJoo]

Hallo delfinstern,

Vielen Dank für deine lieben Worte. Ich hoffe auch sehr, dass wir bald weg von der Premilch sind. Aber ich bin ganz zuversichtlich.

davor waren es aber große Sprünge, schau mal vom 26.3. - 2.4. (1 Woche) sind es 170g (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Das würde ja passen und locker im Normalbereich liegen Es kann auch sein, dass die 6600 vom 31.3. einfach ewas zu hoch waren, ein Ausreißer, dann passt alles. Außerdem hast du recht viel sehr schnell reduziert, vor 1 Woche warst du noch bei gut 400, jetzt nur noch etwa die Hälfte. Warte mal die nächsten Tage ab, dann geht es schon wieder nach oben, keine Sorge. Er ist jetzt auch 4 Monate alt, da sinkt die durchschnittliche wöchentliche Zunahme eh etwas ab (ich meine 70-X?) Man nimmt ja eh den Durchschnitt, es wird jetzt immer öfter 2-5 Tage (oder länger) ungefähr das gleiche Gewicht sein und dann wieder ein Sprung nach oben. Gleichmäßiges Zunehmen ist nur am Anfang. Aber Deidamaus hat es ja gestern schon gesagt, alles ok
ICH würde von 200ml ausgehen, zum Reduzieren. Um den Bereich wart ihr ja auch die letzten Tage. Du kannst aber auch einfach von dem Wert von heute oder gestern ausgehen, viel Unterschied ist das ja nicht, das wären ja dann 1-2 Tage mehr reduzieren oder nicht Ich bin aber kein Mod...
Wenn es weiter so gut läuft, dann seid ihr die Pre bald los

Ich glaube, dass ich aktiv noch nicht reduzieren brauch. Gestern habe ich 155 ml zugefüttert. Heute waren es bisher nur 95 ml. Es wird wahrscheinlich noch etwas dazu kommen. Mal sehen.

Viele Grüße