Stillen-und-Tragen.de

@blauelagune, das habe ich ja gemacht. Ich lege ihn auf die andere Seite, nach nicht mal eine Minute Randale. Klar kann ich alle 30 Sekunden Wechselstillen machen, aber ehrlich... Das ist doch Stress pur. Ich brauche eine Lösung, wie ich sein Hunger schnell ohne Flasche stillen kann. An der Brust randalieren bringt doch auch nichts

Hallo!

Alessia hat geschrieben:Nach dem der kleine Mann fertig genuckelt hat, konnte ich halbe Stunde mit ihm spielen, da war er wieder hungrig. Ich habe ihn angelegt. Meine Brust fühlt sich wirklich leer. Ich weiß, wie es ist, wenn es weich aber voll ist.

In Stillpausen sammelt sich etwas Milch in der Brust, es wird aber auch Milch während des Stillens gebildet.

Die Brust stellt sich nach 8-12 Wochen auf die Produktion ein und ist deshalb nicht mehr prall.

Also habe ich nicht viel erwartet. Der Kleine saugte rechts mit paar kräftigen Zügen und deutlichen Schluckgeräuschen. Dann saugte er gut weiter, aber die Schluckgeräusche waren weg. Nach einigem Saugen fing er an zu knottern, dann den Kopf mit der Brustwarze ruckartig zurückzuziehen, dann mit der Hand gegen die Brust schlagen, dann BW loslassen und die Brust anbrüllen.

Was Du beschreibst ist sehr typisch für saugverwirrte Babys. Wenn der erste Schwung Milch abgetrunken ist, erwarten sie, dass dies wie bei der Flasche ohne Eigenarbeit weiter geht. Das funktioniert an der Brust aber nicht. Da wechseln sich aktive Saugphasen und Milchfluss ab.

Ich versuche dann auszustreichen und da kommt wirklich nichts, nicht ein Tropfen.

Hat Dir jemand gezeigt wie das Ausstreichen geht?

Ich lege ihn an die andere Seite und da macht er wieder genau das Gleiche, einige kräftige Züge und Schlücke, dann Saugen, feststellen, dass nichts kommt und Randale.

Wie gesagt: Das ist typisch für saugverwirrte Babys. Deshalb ist das Weglassen aller künstlichen Sauger sehr wichtig.

Das ganze dauert keine Minute. Als ich ihn da wütend sah, habe ich ihm die Flasche gegeben. Was hätte ich sonst machen sollen? Was wäre richtiges Verhalten?

In Eurem Fall bietet sich das Brust-Ernährungsset (BES) aus dem Link oben an. Das kannst Du in der Apotheke bestellen. Mit diesem kannst Du Zufüttern und Stillen verbinden. So kann sich Dein Sohn wieder langsam an die Brusttechnik gewöhnen, muss zunächst jedoch nicht auf den Milchfluss warten.

Wenn Du das BES bestellst, besorg Dir auch gleich die ElternInfo Brusternährungsset. Darin findest Du alle wichtigen Informationen zur Benutzung. Der Beipackzettel ist leider nicht sehr ergiebig.

- Wechselstillen (müsste small 30 Sekunden gemacht werden und das stresst uns beide)

Anfangs ist das tatsächlich so oft nötig. Aber mit der Zeit wird es nicht mehr nötig sein.

Mit dem BES würden wir häufiger kleinere Portionen PRE füttern. Dann wird er auch früher wieder stillen wollen. Ein voller PRE-Magen hält sehr lange satt, Muttermilch ist in 30 min "durch". Wir werden das Zufüttern in Menge und Häufigkeit dem Stillen anpassen.

Hast du da vielleicht ultimativen Tipp? Denn, wenn er nicht saugt, dann wird auch nichts produziert.

Guck mal in die Tipps für schläfrige Babys. Vielleicht findest Du da etwas, das zu Euch passt.

@blauelagune, das habe ich ja gemacht. Ich lege ihn auf die andere Seite, nach nicht mal eine Minute Randale. Klar kann ich alle 30 Sekunden Wechselstillen machen, aber ehrlich... Das ist doch Stress pur. Ich brauche eine Lösung, wie ich sein Hunger schnell ohne Flasche stillen kann. An der Brust randalieren bringt doch auch nichts

Das BES wird Euch gute Dienste leisten. Am besten Du bestellst es gleich morgen, wenn Du die Babywaage holst.

Viele Grüße,
Teazer (ModTeam-Stillberatung)

Liebe Teazer,

Ich glaube nicht, dass es Saugverwirrung ist. Denn gerade dieses Randalieren an der Brust zusammen mit fehlender Gewichtszunahme über 3 Wochen, haben mich damals überhaupt dazu bewegt, die Entscheidung fürs Zufüttern zu treffen. Das heißt das Randalieren war mindestens 3 Wochen früher da als Flasche da. Auch haben wir ja Mahlzeiten, wo es nicht in Randale endet und er gut saugt, schluckt und anscheinend auch satt wird (bloß nicht zu lange). Nach solchen Mahlzeiten kann ich wiederum problemlos ausstreichen. Daher bin ich sehr skeptisch, dass es sich um Saugverwirrung handelt.

Das Ausstreichen hat mir niemand gezeigt. Ich mache es, um zu sehen, ob was kommt. Wenn die Brust sich voller anfühlt, dann kommt beim Ausstreichen sofort Milch raus. Und während solche Randaleaktionen kommt zeitlang gar nichts. Dann einzelne Tropfen, dann wieder gar nichts. Heute habe ich ihn im Tuch getragen und danach direkt gemerkt, wie die Milch kam. Die Brust fühlt sich dann ganz anders an, als wenn da nichts kommt.

Ich lese bisher still mit. Vielleicht ist er es schlicht nicht gewöhnt aktiv zu sein. Ich hab immer einen bombastischen Milcheinschuss und ständig harte Stellen. Bei meiner Grossen war es so, dass sie nie gut stellen gelernt hat und nachdem die Hormone (KS) weitestgehend nach Entbindung raus waren, war die Überproduktion weg, sie wusste aber gar nicht richtig zu stillen. Hab dann mit Flasche (leider) zu gefüttert. Dann mit Off Label Medikament Milchproduktion wieder rauf gefahren, aber wieder Beton Brüste. Lief dann wie von selbst für sie. Reduktion der Medis, Milch verringerte sich, sie hat aber nicht gelernt aktiv zu stillen. Resultat nach 4,5 Monaten hatte ich keine Kraft mehr und hab abgestillt. Bei meiner Mittleren wieder Mörder Milcheinschuss, aber spontan entbunden, direkt irgendwie nur eine Brust je stillen. Hebamme sprach mich mal auf zu viel Milch an. Recherche ergab. Jupp viel zu viel. Radikale Reduktion mit 2 Monaten und sie hat dann erst richtig gut stillen gelernt. Annika zeigte das von dir genannte Verhalten auch oft in den ersten Wochen. Sie war ja gewohnt das es wie von allein geht. Haben 16,5 Monate gestillt. Nun bei der Kleinen hab ich gegen jede Empfehlung direkt nach Milcheinschuss massiv reduziert (ist gegen jede Empfehlung) und sie hat deutlich besser von Anfang an stillen gelernt (wiegt mittlerweile dezente 8,5kg).

Ich hab bei Annika gute Erfahrung mit Lecithin gemacht. Das verbessert den Fluss, insbesondere wenn man schnell nen Milchstau bekommt.

Ich denke mit Rückblick hätte Katharina erstmal richtig stillen lernen müssen.

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Liebe Alessia,

okay, das kann gut sein. Dennoch stillt Dein Kleiner ja nicht richtig. Er muss es lernen, da hat CarpeDiem völlig recht. Beim mit der Flasche füttern besteht grundsätzlich das Risiko einer Überfütterung. Diese entsteht durch den stark stimulierenden Sauger und die hohe Fließgeschwindigkeit. Dadurch trinken Kinder größere Portionen aus der Flasche als aus der Brust. Das wiederum führt zu längeren Pausen bis zur nächsten Mahlzeit. Und das signalisiert Deinen Brüsten weniger Milch zu produzieren. Da beißt sich die Katze sprichwörtlich in den eigenen Schwanz. Das Weglassen der Flasche und die Nutzung des BES bringt Euch dem Ziel "Vollstillen" schneller näher.

Wann sind die ruhigen Stillzeiten?

Körper- und ganz besonders Hautkontakt sind gut für die Milchbildung. Daher ist tragen und kuscheln eine gute Methode die Milchsteigerung zu unterstützen. Dazu auch gerne mal oben herum nackig kuscheln.

Viele Grüße,
Teazer (ModTeam-Stillberatung)

Huhu, ich lebe noch (glaube ich).

Wir hatten vor 2 Tagen U4 und die erste Impfung. Nach der Impfung könnte ich 36 Stunden kaum schlafen. Mein Mann ist auf der Dienstreise und es war die Hölle los. Ich habe fast ununterbrochen gestillt, bis ich nicht mehr konnte. Die Milch ist zwar da, aber beim stündlichen Dauereinsatz bringt es mir auch nichts. Also am Ende "Ruhe" mit der Flasche "gekauft", damit ich nicht umfalle. Heute ging es besser, hatten aber nachmittags Termin beim Osteopathen. Danach konnte der Kleine 2,5 Stunden nicht einschlafen und musste rum getragen werden. Ich bin völlig entkräftet. Ich merke wie es mir langsam an die Substanz geht. Seit Wochen schlafe ich nicht und wenn dann tagsüber noch etwas Unvorhergesehenes dazukommt, dann verstehe ich, dass ich keine Reserven mehr hab.

@Teazer, BES habe ich mir angeschaut. Bitte nicht falsch verstehen, aber nein. Die ganze Konstruktion erinnert mich an Krankenhaus. Der Schlauch, das Pflaster, der Tropfbeutel. ... ich möchte es nicht. Ich weiß auch nicht, wie ich jetzt noch die Vorbereitung des BES und die Reinigung unterbringen sollte. Ich bin wie gesagt völlig übermüdet und möchte nur schlafen. Ich habe keine Kraft mehr zu kämpfen. Vollstillen habe ich nach der Impfung ja wieder erreicht. Aber es geht einfach nicht, wenn ich jede Stunde, auch nachts raus muss und wenn ich ihn nicht ablegen kann. Ich füttere zu, damit ich 2-3 Stunden schlafen kann und damit ich wenigstens Körperpflege betreiben kann.

Sorry, dass ich keine bessere Nachrichten habe. Ich hoffe auf das Wochenende, wenn mein Mann wieder da ist. Dann habe ich vielleicht klären Kopf, um die Dinge von dieser Woche zu sortieren.

Liebe Alessia,

nur Du allein weißt, was gerade machbar ist. ((())) Ich bin da, wenn Du mich brauchst.

Hast Du denn niemanden, der Dich mal etwas entlasten kann? Ganz alleine für ein kleines Baby sorgen zu müssen ist wirklich eine große Belastung.

Viele Grüße,
Teazer (ModTeam-Stillberatung)

@CarpeDiem, vielen Dank für Deine Erfahrung. Ja, das klingt sehr ähnlich. Ich denke mittlerweile auch, dass ich nicht der "Alleinverursacher" unserer Stillprobleme bin.

@Teazer, leider habe ich hier keine Unterstützung. Wie gesagt, die Familien sind beide weit weg. Meine sogar im Ausland. Wir sind neu in der Gegend, seit 4 Monaten zugezogen. Der Grund für den Umzug ist der neue Job meines Mannes.

Er ist jetzt wieder da, von der Dienstreise zurück und ich konnte aufatmen. Aktuell sitze ich hier, um 3 Uhr morgens mit einem Milchstau und mein Baby schläft, mag nicht trinken und mag auch nicht abgelegt werden. (Und täglich grüßt das Murmeltier). Ich verstehe nicht, was bei uns falsch läuft. Zu wenig Milch, zu viel Milch, Trinkfaulheit? Ich halte ihn im Arm, wenn ich ihn 30 cm von mir entfernt ablegen will, wird er sofort wach und weint. Hätte er Fläschchen bekommen, würde er jetzt in seinem Beistellbettchen schlafen. Da er sich nicht ablegen lässt, gestaltet sich ausstreichen bzw. Pumpen schwierig. Ich habe es aber immer wieder in den letzten Wochen versucht. Erst um Milchstau zu lösen, dann um Milchbildung anzuregen. 10 ml ist der Gewinn von einer halben Stunde pumpen (elektrische Medela).

Kann es sein, dass das Problem an der anderen Seite der Brustwarze liegt, so wie CarpeDiem es beschreibt? Also hat mein Baby das Trinken nicht gelernt?

Hallo Alessia!

Alessia hat geschrieben:leider habe ich hier keine Unterstützung. Wie gesagt, die Familien sind beide weit weg. Meine sogar im Ausland. Wir sind neu in der Gegend, seit 4 Monaten zugezogen. Der Grund für den Umzug ist der neue Job meines Mannes.

Er ist jetzt wieder da, von der Dienstreise zurück und ich konnte aufatmen.

Puh, das ist wirklich anstrengend. Darf ich fragen wo Ihr (grob) seid? Dann findet sich vielleicht eine Option. ((()))

Ich verstehe nicht, was bei uns falsch läuft. Zu wenig Milch, zu viel Milch, Trinkfaulheit? Ich halte ihn im Arm, wenn ich ihn 30 cm von mir entfernt ablegen will, wird er sofort wach und weint. Hätte er Fläschchen bekommen, würde er jetzt in seinem Beistellbettchen schlafen.

Ja, dann wäre er im sog. Fresskoma. Das ist aber nicht wirklich gut.

Da er sich nicht ablegen lässt, gestaltet sich ausstreichen bzw. Pumpen schwierig. Ich habe es aber immer wieder in den letzten Wochen versucht. Erst um Milchstau zu lösen, dann um Milchbildung anzuregen. 10 ml ist der Gewinn von einer halben Stunde pumpen (elektrische Medela).

Ich finde toll, dass Du dran bleibst! Die Menge spricht dafür, dass es Dir schwer fällt den MSR auszulösen. Das geht vielen Frauen so. Hilfreich kann dann sein, die Brust vorher zu massieren (Brustmassage nach Rueda) und eher mit der Hand auszustreichen als zu pumpen: Muttermilch von Hand gewinnen. Der Hautkontakt hilft vielen Frauen, die mit der doch sehr technischen Pumpe keinen Erfolg haben.

Kann es sein, dass das Problem an der anderen Seite der Brustwarze liegt, so wie CarpeDiem es beschreibt? Also hat mein Baby das Trinken nicht gelernt?

Ich denke, dass Dein Baby das Stillen momentan nicht ungestört üben kann, weil immer wieder der künstliche Sauger dazwischen funkt. Manche Babys sind schlicht so sensibel, dass sie eine einzelne Flasche aus der Bahn wirft.

Ich bin mir sicher, dass Dein Baby stillen könnte, wenn es ungestört übt. Das geht aber nur, wenn konsequent alle künstlichen Sauger weg gelassen würden.

Im Endeffekt wäre es hilfreich, wenn Ihr die Uhr noch einmal auf "null" stellt. Zurück ins Wochenbett, viel Haut an Haut kuscheln, so oft und lang stillen wie Ihr es braucht. Dann würde sich Deine Milchproduktion auf den tatsächlichen Bedarf einstellen und Dein Baby könnte üben. In ein paar Tagen würde die Welt dann schon ganz anders aussehen.

Gerne begleite ich Dich dabei. Was meinst Du?

Viele Grüße,
Teazer (ModTeam-Stillberatung)