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Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 15:54
von Doro31
daisy hat geschrieben: 14.04.2021, 14:38
Das mit dem Umgraben habe ich auch schon öfter gelesen. Macht ja auch irgendwie Sinn, weil man dadurch Boden nach oben holt (inkl. Bewohner) der nicht an oben angepasst ist. Grabe trotzdem um bzw Kompost ein und habe mich damit noch nicht näher befasst. Also gerne her mit den richtigen Erklärungen.
Bin mir nicht sicher, ob ich das richtig erklären kann, aber ich versuche es mal.
Ja, es gibt "no dig" oder auch "back to Eden gardening"
bei beiden wird nicht umgegraben, nur der Boden vorsichtig gelockert. Der Boden besteht aus vielen Schichten, in denen sich verschiedene Mikroorganismen und auch grössere wie Regenwürmer aufhalten. Beim Umgraben werden diese Schichten regelmässig zerstört, dadurch muss sich das Ökosystem Boden immer wieder neu finden. Ausserdem bringt man durch das Umgraben immer wieder Unkrautsamen an die Oberfläche, die dann munter wachsen können. Persönlich konnte ich da noch keinen Unterschied feststellen.

Ein weiterer wichtiger Faktor, vor allem bei Back to Eden ist das Mulchen. In der Natur findet man keine leeren Flächen, keine nackige Erde. Der Waldboden ist z B immer bedeckt. Mit Tannennadeln oder altem Laub oder auch da, wo es das nicht gibt, mit Kräutern. Wenn man bei uns im Garten einen Bereich umgräbt und dann einfach so liegen lässt, dann wächst da Unkraut bis zum Umfallen. Wir haben das ausprobiert....als wir unsere vielen vielen Thujawurzeln ausgegraben haben. Das hat echt lange gedauert und darum lag das ganze Beet brach. Ich habe da in wenigen Wochen meterhohes Unkraut rausgeholt. So schnell konnte ich gar nicht jäten, wie das gewachsen ist. Aber das ist eine Reaktion der Natur, eine Methode um den Boden zu bedecken.

Waldbewohnerin: Du könntest mit dem Kompost einfach mulchen, statt ihn einzuarbeiten. So wird es auch in der Permakultur gemacht.

Ich persönlich versuche tatsächlich so wenig wie möglich zu graben. Das meiste wächst bei mir allerdings in Hochbeeten, da wird ja eh nicht umgegraben.

Hoffe, das hilft euch.
Das hängt, finde ich, total von der Erde ab, die man hat. In Theorie klingt "nicht umgraben" sehr schön, und ich verstehe es vollkommen. Ausprobiert haben wir es auch schon mal. Nur war dann nach zwei Jahren der Boden so fest und klumpig, dass die Bodenbearbeitung ein ziemlicher Kampf geworden ist... Wir haben halt schweren Lehmboden (sogar ab 50cm Tiefe so schwer, dass meine Kinder letzten Sommer eine Lehmgrube ausgehoben haben und mit der Erde töpfern konnten :lol: ) Seit fast 10 Jahren hauen wir regelmäßig Kompost und Rindenhumus auf die Gemüsebeete. Die Erde ist schon deutlich humoser geworden dadurch, aber wir müssen wirklich jedes Jahr umgraben, sonst bäckt alles wieder zusammen. Und mulchen tun wir auch wie wild, nackte Erde gibt's hier nur am Anfang des Frühjahrs.
Und es macht bestimmt auch einen Unterschied, wie tief man immer umgräbt. Wenn man rigolt, also zwei Spaten tief umgräbt, ist das ja nochmal eine andere Hausnummer als eine halbe Spatentiefe.

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 16:53
von daisy
Doro: oh ja, das kenne ich auch. Frag mich, warum wir soviele Hochbeete haben. Ich glaube aber fest daran, dass sich mit viel Geduld und viel Zeit jeder Boden in richtig gute Erde umwandeln lässt.

Auf meinem neuen Grundstück werde ich einen Lasagnegarten machen. Dh, man baut quasi auf dem vorhandenen Boden auf ohne mit dem irgendwas zu machen. In sovielen Schichten wie man will und/oder hat kommt da erstmal eine Schicht Pappe drauf, das soll die Unkräuter unterdrücken (hmmmm ja, in der Theorie.... aber zumindest werden sie erstmal davon abgehalten gleich alles zuzuwuchern) dann was man hat, Laub, Grasschnitt, Stroh, Kompost, unreifer Kompost, obendrauf eine Schicht Komposterde oder Erde und dann kann man direkt pflanzen. Ich bin gespannt, wie es wird. Wenn ihr möchtet, mache ich euch gerne ein paar Fotos.

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 16:57
von Krachbum
daisy hat geschrieben: 14.04.2021, 16:53 Doro: oh ja, das kenne ich auch. Frag mich, warum wir soviele Hochbeete haben. Ich glaube aber fest daran, dass sich mit viel Geduld und viel Zeit jeder Boden in richtig gute Erde umwandeln lässt.

Auf meinem neuen Grundstück werde ich einen Lasagnegarten machen. Dh, man baut quasi auf dem vorhandenen Boden auf ohne mit dem irgendwas zu machen. In sovielen Schichten wie man will und/oder hat kommt da erstmal eine Schicht Pappe drauf, das soll die Unkräuter unterdrücken (hmmmm ja, in der Theorie.... aber zumindest werden sie erstmal davon abgehalten gleich alles zuzuwuchern) dann was man hat, Laub, Grasschnitt, Stroh, Kompost, unreifer Kompost, obendrauf eine Schicht Komposterde oder Erde und dann kann man direkt pflanzen. Ich bin gespannt, wie es wird. Wenn ihr möchtet, mache ich euch gerne ein paar Fotos.
Ja gerne. Ich finde sowas ja total spannend

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 17:10
von travelmate
Doro31, habt ihr schonmal versucht tiefwurzelnde Gründüngung zu säen, um den Boden tiefgründig aufzufordern?

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 19:48
von Doro31
travelmate hat geschrieben: 14.04.2021, 17:10 Doro31, habt ihr schonmal versucht tiefwurzelnde Gründüngung zu säen, um den Boden tiefgründig aufzufordern?
Ich habe eine dunkle Erinnerung daran, ja. Wir hatten mal eine Mischung (Buchweizen und Phacelia kam gut), aber auch extra mal Bitterlupinen, weil die den Boden ja auflockern sollen. Aber ich glaube, die sind recht mickrig geblieben... Jedenfalls haben sie keinen so bleibenden Eindruck hinterlassen, dass wir den Versuch wiederholt haben :lol:
daisy hat geschrieben: 14.04.2021, 16:53 Doro: oh ja, das kenne ich auch. Frag mich, warum wir soviele Hochbeete haben. Ich glaube aber fest daran, dass sich mit viel Geduld und viel Zeit jeder Boden in richtig gute Erde umwandeln lässt.
Ja, wenn ich mal in Rente komme, ist die Erde im Gemüsebeet bestimmt traumhaft :mrgreen: Aber ja, einen Effekt vom vielen Kompost und Mulchen merken wir schon!
daisy hat geschrieben: 14.04.2021, 16:53 Auf meinem neuen Grundstück werde ich einen Lasagnegarten machen. Dh, man baut quasi auf dem vorhandenen Boden auf ohne mit dem irgendwas zu machen. In sovielen Schichten wie man will und/oder hat kommt da erstmal eine Schicht Pappe drauf, das soll die Unkräuter unterdrücken (hmmmm ja, in der Theorie.... aber zumindest werden sie erstmal davon abgehalten gleich alles zuzuwuchern) dann was man hat, Laub, Grasschnitt, Stroh, Kompost, unreifer Kompost, obendrauf eine Schicht Komposterde oder Erde und dann kann man direkt pflanzen. Ich bin gespannt, wie es wird. Wenn ihr möchtet, mache ich euch gerne ein paar Fotos.
Was es nicht alles gibt - im Prinzip ist das ja ein niedriges Hochbeet, oder? Wie hindert man die Erde daran, seitlich wegzurutschen?

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 22:04
von Elena
daisy hat geschrieben: 14.04.2021, 16:53
Auf meinem neuen Grundstück werde ich einen Lasagnegarten machen. Dh, man baut quasi auf dem vorhandenen Boden auf ohne mit dem irgendwas zu machen. In sovielen Schichten wie man will und/oder hat kommt da erstmal eine Schicht Pappe drauf, das soll die Unkräuter unterdrücken (hmmmm ja, in der Theorie.... aber zumindest werden sie erstmal davon abgehalten gleich alles zuzuwuchern) dann was man hat, Laub, Grasschnitt, Stroh, Kompost, unreifer Kompost, obendrauf eine Schicht Komposterde oder Erde und dann kann man direkt pflanzen. Ich bin gespannt, wie es wird. Wenn ihr möchtet, mache ich euch gerne ein paar Fotos.
Ich hab so ein Mulchbeet im neuen Gemüsegarten! Da war ich im letzten Herbst, als ich das angelegt habe, zu faul, um wirklich überall die Grasnarbe zu entfernen. Auf dem Teil, der Kartoffelacker werden sollte, habe ich Pappe aufgelegt, und dann den Sommer über Grasschnitt und Kompost drauf gestapelt. Letzte Woche hab ich die Kartoffeln gesetzt und bin jetzt gespannt. Die Erde ist aber richtig gut geworden und die Grasnarbe verschwunden.

Bei mir war der Stapel nicht so wahnsinnig hoch. Das Beet ist leicht hügelig, aber nicht so stark, dass man die Erde seitlich sichern muss.

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 22:34
von daisy
Wen es interessiert, hier ein paar Bilder vom neuen Garten.

Ich hofge man kann etwas erkennen.

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 22:36
von daisy
Auf dem letzten Bild sieht man, wie das Efeu in die Hecke reingewachsen ist.

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 22:38
von Elena
Dieses Mauerstück ist total malerisch! :D Wie groß ist denn der Garten? Und ist da bisher (außer Hecke und Efeu) irgendwas drin?

Re: Gartenplanung 2021

Verfasst: 14.04.2021, 22:39
von Batinka
Ich sehr Efeu- und finde es schön , alten, blühenden Efeu liebe ich sehr.