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Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 12.09.2016, 12:23
von Milchschnitte
Hi Atsitsa!

So, heute geht es wieder besser. :)
Atsitsa hat geschrieben:Oft beruhigen sich Babys im Tragetuch auch sehr gut. Hast Du das schon mal ausprobiert?
Ja, wir tragen sie eingentlich ziemlich viel. Im Tragetuch und seit ein paar Tagen auch im Mysol. Manchmal windet sie sich etwas, aber meistens schläft sie tatsächlich relativ schnell ein.
Atsitsa hat geschrieben:Wie sieht es denn mit der Pumpe aus? Ist das jetzt so, dass Du sie zu einer Doppelpumpe umbauen kannst? Dazu bist Du in dem Trubel wahrscheinlich gar nicht gekommen, oder?
Ich pumpe seit ein paar Tagen mit der Doppelpumpe. Allerdings schaffe ich es nicht öfter als zwei Mal am Tag. Ich bin auch nicht so irre motiviert, weil die Ausbeute immer sehr mikrig ist und mir es eher um die Stimulation geht. Deshalb bin ich da ziemlich erwartungsfrei (ist auch besser bei 30 ml! ;))
Atsitsa hat geschrieben:Ich schlage vor, Du stillst so weiter wie bisher, fütterst noch 2 Tage je 150 ml zu und dann starten wir die Reduzierung der Zufüttermenge. Wir merken es hier, wenn sie zu wenig bekommt, weil sie dann nicht mehr so gut zunimmt.
OK! :)

Und die Liste:

30.6. 3960 g, Geburt KH
04.7. 3400 g, Hebamme
08.7. 3480 g, 7x gestillt, 40 ml PRE (Zufütterbeginn)
25.7. 3980 g, 6x gestillt, 80 ml PRE (Geburtsgewicht erreicht)
10.8. 4300 g (Kinderarzt U3)
23.8. 4520 g, 9x gestillt, 280 ml PRE, 35 ml abgepumpte MuMi (ab hier optimiertes Stillmanagement)
24.8. 4550 g, 8x gestillt, 150 ml PRE
25.8. 4620 g, 10x gestillt, 120 ml PRE, 6xPipi, 0x Stuhl
26.8. 4590 g, 10x gestillt, 155 ml PRE (davon 15 ml BES), 40 ml abgepumpte MuMi, 7x Pipi, 1x Stuhl (viel)
27.8. 4600 g, 9x gestillt, 130 ml PRE (davon 80 ml BES), 40 ml abgepumpte MuMi (aus BES), 5x Pipi, 1x Stuhl (viel)
28.8. 4660 g, 10x gestillt, 120 ml PRE (BES), 6x Pipi, 0x Stuhl
29.8. 4670 g, 10x gestillt, 90 ml PRE, 5x Pipi, 0x Stuhl
30.8. 4690 g, 10x gestillt, 50 ml PRE, 5x Pipi, 0xStuhl
31.8. 4710 g, 10x gestillt, 145 ml PRE, 5x Pipi, 2xStuhl (viel)
01.9. 4670 g, 10x gestillt, 150 ml PRE, 5x Pipi, 5x Stuhl
02.9. 4760 g, 10x gestillt, 180 ml PRE, 50 ml MuMi (davon etwas wieder ausgespuckt), 5x Pipi, 4,5x Stuhl
03.9. 4820 g, 12x gestillt, 90 ml PRE, 5x Pipi, 3x Stuhl
04.9. 4740 g, 11x gestillt, 50 ml PRE, 4x Pipi, 3x Stuhl
05.9. 4810 g, 14x gestillt, 210 ml PRE, 6x Pipi, 0x Stuhl
06.9. 4860 g, 13x gestillt, 120 ml PRE, 5x Pipi, 1x Stuhl
07.9. 4860 g, 12x gestillt, 180 ml PRE, 5x Pipi, 2x Stuhl (viel)
08.9. 4910 g, 12x gestillt, 240 ml PRE, 5x Pipi,
09.9. 4920 g, 10x gestillt, 130 ml PRE, 4x Pipi, 1x Stuhl
10.9. 4940 g, 15x gestillt, 110/150 PRE*, 5x Pipi, 0xStuhl
11.9. 4940 g, 12x gestillt, 145 ml PRE, 5x Pipi, 1x Stuhl
12.9. 4990 g,

Herzliche Grüße,
MS

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 13.09.2016, 12:12
von Atsitsa
Liebe Milchschnitte,

schön, dass es Dir besser geht und super, dass es mit dem Tragen so gut klappt und dass die Kleine es zu mögen scheint.
Milchschnitte hat geschrieben:Ich pumpe seit ein paar Tagen mit der Doppelpumpe. Allerdings schaffe ich es nicht öfter als zwei Mal am Tag. Ich bin auch nicht so irre motiviert, weil die Ausbeute immer sehr mikrig ist und mir es eher um die Stimulation geht. Deshalb bin ich da ziemlich erwartungsfrei (ist auch besser bei 30 ml! )
Wie sieht denn so eine Pumpsession aus? Machst Du es Dir gemütlich mit Brustmassage und Wärme vorher? Machst Du noch Intervallpumpen? Lass Dir den Rücken massieren und lenke Dich mit einer Serie oder einem Hörbuch ab.
Du könntest z.B. auch eine Socke über die Flaschen ziehen, damit Du nicht so darauf fokussiert bist, wieviel denn nun in die Flaschen läuft.
Sind die 30 ml pro Flasche und zusammen? Fütterst Du das dann über das BES oder was machst Du mit der Muttermilch? Du könntest sie aufrahmen lassen und mit dem Löffel als Leckerli geben.

Das Gewicht sieht gut aus! Alles im normalen Bereich. Entspannen und nach vorne schauen ist angesagt. Wir können ab morgen reduzieren. Was wäre Dir lieber – jeden Tag 10 ml weniger geben oder alle zwei Tage 20 ml?

Liebe Grüße
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 14.09.2016, 09:36
von Milchschnitte
Liebe Atsitsa,

Im Moment ist es wieder etwas durchwachsen. Die Kleine ist ziemlich unrund, das Trinken läuft unterschiedlich gut. Sie ist sehr "rockzipfelig", quengelt, schläft immer nur kurz und möchte relativ viel an die Brust (dann aber mit viel Unruhe, An-/Abdocken). Nach allem was ich gehört habe, könnte das ja ein Schub sein (zumindest kommt es mir so vor, als würde sie sich gerade in alle Richtungen entwickeln) - von der Zeit her (morgen ist sie 11 Wochen alt) könnte es ja passen. Was meinst Du?
Atsitsa hat geschrieben: Das Gewicht sieht gut aus! Alles im normalen Bereich. Entspannen und nach vorne schauen ist angesagt. Wir können ab morgen reduzieren. Was wäre Dir lieber – jeden Tag 10 ml weniger geben oder alle zwei Tage 20 ml?
Hm naja, also ganz wohl ist mir damit noch nicht - aus mehreren Gründen:

1. Weil sie im Moment einen höheren Bedarf zu haben scheint (siehe oben).
2. Weil das Gewicht wieder seit drei Tagen stagniert. :(
3. Außerdem finde ich es sehr schwierig, die exakte ml-Menge zu treffen. Denn manchmal trinkt sie einfach nicht mehr und dann ist der Tag schon zu Ende (nachts will ich nicht mit dem BES rumfummeln - das bringt zuviel Unruhe), sodass wir manchmal das Pensum nicht ganz schaffen. Und manchmal ist es so wie gestern, dass ich z.B. 60 ml vorbereite und sie so gut trinkt und das auch zu brauchen scheint, dass ich es einfach nicht hinbekomme, sie nach 40 ml wieder abzudocken (weil dann das Tagespensum erreicht wäre).
4. Ich habe das Gefühl, dass sie aufholen muss mit dem Gewicht (sie ist ab Mitte August innerhalb von vier Wochen von P44 auf P24 abgerutscht) - sie wiegt immer noch zu wenig. Und ihre Zunahme läuft so langsam, dass ich das doch gerne erstmal noch länger beobachten würde, bevor wir mit der Reduzierung beginnen.

Hmm. Gedanken über Gedanken. Kannst Du mir damit weiterhelfen?

Atsitsa hat geschrieben:Sind die 30 ml pro Flasche und zusammen? Fütterst Du das dann über das BES oder was machst Du mit der Muttermilch? Du könntest sie aufrahmen lassen und mit dem Löffel als Leckerli geben.
Ja, die 30 ml sind aus beiden Brüsten. Allerdings bei einer Pump-Session (ca. 10 Minuten). Da die Menge so klein ist, mache ich das mit dem Rahm schon. Komme aber nicht jeden Tag dazu. Das werde ich auf jeden Fall ändern, hab ich mir ab heute vorgenommen.

Naja, hier noch die Liste:

30.6. 3960 g, Geburt KH
04.7. 3400 g, Hebamme
08.7. 3480 g, 7x gestillt, 40 ml PRE (Zufütterbeginn)
25.7. 3980 g, 6x gestillt, 80 ml PRE (Geburtsgewicht erreicht)
10.8. 4300 g (Kinderarzt U3)
23.8. 4520 g, 9x gestillt, 280 ml PRE, 35 ml abgepumpte MuMi (ab hier optimiertes Stillmanagement)
24.8. 4550 g, 8x gestillt, 150 ml PRE
25.8. 4620 g, 10x gestillt, 120 ml PRE, 6xPipi, 0x Stuhl
26.8. 4590 g, 10x gestillt, 155 ml PRE (davon 15 ml BES), 40 ml abgepumpte MuMi, 7x Pipi, 1x Stuhl (viel)
27.8. 4600 g, 9x gestillt, 130 ml PRE (davon 80 ml BES), 40 ml abgepumpte MuMi (aus BES), 5x Pipi, 1x Stuhl (viel)
28.8. 4660 g, 10x gestillt, 120 ml PRE (BES), 6x Pipi, 0x Stuhl
29.8. 4670 g, 10x gestillt, 90 ml PRE, 5x Pipi, 0x Stuhl
30.8. 4690 g, 10x gestillt, 50 ml PRE, 5x Pipi, 0xStuhl
31.8. 4710 g, 10x gestillt, 145 ml PRE, 5x Pipi, 2xStuhl (viel)
01.9. 4670 g, 10x gestillt, 150 ml PRE, 5x Pipi, 5x Stuhl
02.9. 4760 g, 10x gestillt, 180 ml PRE, 50 ml MuMi (davon etwas wieder ausgespuckt), 5x Pipi, 4,5x Stuhl
03.9. 4820 g, 12x gestillt, 90 ml PRE, 5x Pipi, 3x Stuhl
04.9. 4740 g, 11x gestillt, 50 ml PRE, 4x Pipi, 3x Stuhl
05.9. 4810 g, 14x gestillt, 210 ml PRE, 6x Pipi, 0x Stuhl
06.9. 4860 g, 13x gestillt, 120 ml PRE, 5x Pipi, 1x Stuhl
07.9. 4860 g, 12x gestillt, 180 ml PRE, 5x Pipi, 2x Stuhl (viel)
08.9. 4910 g, 12x gestillt, 240 ml PRE, 5x Pipi,
09.9. 4920 g, 10x gestillt, 130 ml PRE, 4x Pipi, 1x Stuhl
10.9. 4940 g, 15x gestillt, 110/150 PRE, 5x Pipi, 0xStuhl
11.9. 4940 g, 12x gestillt, 145 ml PRE, 5x Pipi, 1x Stuhl
12.9. 4990 g, 12x gestillt, 140 ml PRE, 6x Pipi, 0x Stuhl
13.9. 4990 g, 13x gestillt, 170 ml PRE, 5x Pipi, 3x Stuhl (1xviel)
14.9. 4990 g,

Verunsicherte Grüße,
MS

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 14.09.2016, 21:41
von Atsitsa
Liebe Milchschnitte,

so "unrunde" Phase gibt es immer mal wieder – bei Babys, Kindern und Erwachsenen. Gerade Babys entwickeln sich so rasant, dass sie manchmal selbst kaum hinterherkommen. Das äußert sich dann durch Unruhe, die sich eben auf das Schlaf- und Essverhalten auswirkt. Kennst Du schon den großen Eltern-Leitsatz? "Es ist alles eine Phase" Manchmal ist es tröstlich, das zu wissen, auch wenn man nicht voraussagen kann, wie lange so eine Phase anhält.
Milchschnitte hat geschrieben: Ja, die 30 ml sind aus beiden Brüsten. Allerdings bei einer Pump-Session (ca. 10 Minuten). Da die Menge so klein ist, mache ich das mit dem Rahm schon. Komme aber nicht jeden Tag dazu. Das werde ich auf jeden Fall ändern, hab ich mir ab heute vorgenommen.
So klein ist die Menge gar nicht. Schaffst Du es zeitlich, zweimal am Tag für je 15 Minuten zu pumpen, das aufrahmen zu lassen und ihr mit dem Löffel zu geben?
Milchschnitte hat geschrieben: Hm naja, also ganz wohl ist mir damit noch nicht - aus mehreren Gründen:
1. Weil sie im Moment einen höheren Bedarf zu haben scheint (siehe oben).
Den Bedarf deckst Du ja über das Stillen – sie ist seit ein paar Tagen immer mal wieder unruhig und Du stillst entsprechend öfter. Genauso soll es sein, denn hier regelt die Nachfrage das Angebot. Trinkt sie öfter an der Brust wird auch mehr Milch produziert. Und genau das wollen wir ja.
Milchschnitte hat geschrieben:2. Weil das Gewicht wieder seit drei Tagen stagniert.
4. Ich habe das Gefühl, dass sie aufholen muss mit dem Gewicht (sie ist ab Mitte August innerhalb von vier Wochen von P44 auf P24 abgerutscht) - sie wiegt immer noch zu wenig. Und ihre Zunahme läuft so langsam, dass ich das doch gerne erstmal noch länger beobachten würde, bevor wir mit der Reduzierung beginnen.
Das kommt immer mal wieder vor. Ihre Zunahme verläuft altersgemäß – und das nun schon seit Wochen. Im 3. und 4. Monat beträgt die wöchentliche Zunahme zwischen 110 und 330 g. Dabei sind 110 g genauso gut wie 330 g. Deine Tochter hat in den letzten drei Wochen zwischen 140 und 220 g pro Woche zugenommen. Also alles gut!
Milchschnitte hat geschrieben:3. Außerdem finde ich es sehr schwierig, die exakte ml-Menge zu treffen. Denn manchmal trinkt sie einfach nicht mehr und dann ist der Tag schon zu Ende (nachts will ich nicht mit dem BES rumfummeln - das bringt zuviel Unruhe), sodass wir manchmal das Pensum nicht ganz schaffen.
Das spricht doch in Kombination mit ihrer guten Zunahme dafür, dass die derzeitige Zufüttermenge zu hoch ist, sprich über ihren tatsächlichen Bedarf hinausgeht.
Milchschnitte hat geschrieben:Und manchmal ist es so wie gestern, dass ich z.B. 60 ml vorbereite und sie so gut trinkt und das auch zu brauchen scheint, dass ich es einfach nicht hinbekomme, sie nach 40 ml wieder abzudocken (weil dann das Tagespensum erreicht wäre).
Du brauchst sie ja nicht abzudocken. Bereite die kleinen Mengen vor, die sie aus dem BES bekommen soll. Ist das BES leer, ist es leer, und sie kann weiterstillen, so lange/oft/viel sie will.

Peile also heute und morgen die 140 ml an. Wir wiegen ja weiter und würden merken, wenn es nicht ausreicht. OK?


Liebe Grüße,
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 15.09.2016, 20:42
von Milchschnitte
Hallo Atsitsa,

erstmal will ich Dir zwischendurch mal Danke sagen für Deine Mühe und Deine gute Betreuung.

Und ich will wirklich nicht stänkern oder Deine Kompetenz in Frage stellen. Aber trotzdem Du schreibst, alles läge im grünen Bereich, muss ich Dir sagen, dass ich mich mit dem Gedanken, die Zufüttermenge (jetzt schon) zu reduzieren, nur schwer anfreunden kann.

Versteh' mich bitte nicht falsch: Ich wünsche mir soooo sehr, dass ich ganz normal stillen kann. Doch ich habe das Gefühl, meine Tochter und ich sind einfach noch nicht so weit. Das liegt zum einen daran, dass wir dieses "Programm" seit drei Wochen nur mit allergrößter Anstrengung und viel Gekrampfe hinbekommen. Jedes Stillen fühlt sich an wie ein (Wett-)Kampf mit Leistungsdruck und ich bin weit davon entfernt, es genießen zu können. Ich lebe seit drei Wochen fast ausschließlich in unserem schummrigen Schlafzimmer, gehe kaum raus, weil die Kleine nur im Liegen stillt und ich das BES draußen nicht anwenden kann. Ich fühle mich gefangen - mein Alltag besteht aus Flaschen und Schläuche saubermachen und darin, das Kind irgendwie zum Trinken zu bringen.

Das es nicht einfach werden würde, wusste ich. Und dass es vielleicht auch dauern kann, bis sich Erfolge einstellen. Dennoch habe ich nicht das Gefühl, dass sich unsere Situation groß verbessert hat. Es wäre so schön, sie würde einfach mal gut trinken und dabei satt werden, ohne Stress, ohne auf die Uhr schauen. Die Male, wo das so gelaufen ist bisher, kann ich an einer Hand abzählen.

Heute sind drei Wochen vergangen und ich habe mal Bilanz gezogen... Eigentlich hat sich unsere Stillsituation - bis auf das verbesserte Stillmanagement - im Ergebnis nicht verändert. Es ist immer noch genauso schwierig (heißt: sie trinkt schlecht und ich kann damit nicht gut umgehen).

Der andere Grund für meinen Hänger - neben dem Gefühl, dass meine Milch immer noch nicht reicht (und es doch irgendwie auch nicht mehr zu werden scheint) und sich meine Tochter nicht das holt, was da ist - ist die Gewichtsentwicklung der letzten Wochen. Denn nach meiner Rechnung fällt die nämlich nicht ganz so rosig aus, wie bei Dir. Wie hast Du denn die wöchentliche Zunahme gerechnet? Von wann bis wann?

Was mich einfach so verunsichert und mir die Zuversicht so schwer macht ist, dass sie aus dem BES (auch mit der kleinsten Schlauchgröße und der Flasche weit unten hängend) immer noch besser trinkt, als bei mir aus der Brust - weil was rauskommt! Selbst wenn ich genug Milch habe (was ich immer noch sehr bezweifle), dann bekommt sie sie einfach nicht raus. Ich schaffe es einfach nicht, das Kind zu einem besseren Trinken zu bringen. Da ist wahnsinnig frustrierend.

Ich glaube, wenn die Milch leichter fließen würde, weil mehr da ist, bzw. sie schneller (nach)gebildet wird, würde sie auch viel besser trinken.
Naja und trotzdem ich immerzu anlege, hat das scheinbar keinen Effekt (die Milchproduktion steigt irgendwie nicht, weil sie nicht lange und effektiv genug trinkt) und wir wurschteln immer noch an der Mindestzunahme-Grenze herum.

Denkst Du, wir könnten es doch mal mit Domperidon probieren und schauen, ob das die Lage etwas entspannt, bzw. etwas mehr Schwung in die Sache kommt?
Atsitsa hat geschrieben: Ist das BES leer, ist es leer, und sie kann weiterstillen, so lange/oft/viel sie will.

Das ist ja gerade das Problem! Sie kann eben nicht so viel stillen, wie sie will. Weil sie nicht genug Milch rausbekommt. :(

Naja, hier noch die aktuelle Liste.

30.6. 3960 g, Geburt KH
04.7. 3400 g, Hebamme
08.7. 3480 g, 7x gestillt, 40 ml PRE (Zufütterbeginn)
25.7. 3980 g, 6x gestillt, 80 ml PRE (Geburtsgewicht erreicht)
10.8. 4300 g (Kinderarzt U3)
23.8. 4520 g, 9x gestillt, 280 ml PRE, 35 ml abgepumpte MuMi (ab hier optimiertes Stillmanagement)
24.8. 4550 g, 8x gestillt, 150 ml PRE
25.8. 4620 g, 10x gestillt, 120 ml PRE, 6xPipi, 0x Stuhl
26.8. 4590 g, 10x gestillt, 155 ml PRE (davon 15 ml BES), 40 ml abgepumpte MuMi, 7x Pipi, 1x Stuhl (viel)
27.8. 4600 g, 9x gestillt, 130 ml PRE (davon 80 ml BES), 40 ml abgepumpte MuMi (aus BES), 5x Pipi, 1x Stuhl (viel)
28.8. 4660 g, 10x gestillt, 120 ml PRE (BES), 6x Pipi, 0x Stuhl
29.8. 4670 g, 10x gestillt, 90 ml PRE, 5x Pipi, 0x Stuhl
30.8. 4690 g, 10x gestillt, 50 ml PRE, 5x Pipi, 0xStuhl
31.8. 4710 g, 10x gestillt, 145 ml PRE, 5x Pipi, 2xStuhl (viel)
01.9. 4670 g, 10x gestillt, 150 ml PRE, 5x Pipi, 5x Stuhl
02.9. 4760 g, 10x gestillt, 180 ml PRE, 50 ml MuMi (davon etwas wieder ausgespuckt), 5x Pipi, 4,5x Stuhl
03.9. 4820 g, 12x gestillt, 90 ml PRE, 5x Pipi, 3x Stuhl
04.9. 4740 g, 11x gestillt, 50 ml PRE, 4x Pipi, 3x Stuhl
05.9. 4810 g, 14x gestillt, 210 ml PRE, 6x Pipi, 0x Stuhl
06.9. 4860 g, 13x gestillt, 120 ml PRE, 5x Pipi, 1x Stuhl
07.9. 4860 g, 12x gestillt, 180 ml PRE, 5x Pipi, 2x Stuhl (viel)
08.9. 4910 g, 12x gestillt, 240 ml PRE, 5x Pipi,
09.9. 4920 g, 10x gestillt, 130 ml PRE, 4x Pipi, 1x Stuhl
10.9. 4940 g, 15x gestillt, 110/150 PRE, 5x Pipi, 0xStuhl
11.9. 4940 g, 12x gestillt, 145 ml PRE, 5x Pipi, 1x Stuhl
12.9. 4990 g, 12x gestillt, 140 ml PRE, 6x Pipi, 0x Stuhl
13.9. 4990 g, 13x gestillt, 170 ml PRE, 5x Pipi, 3x Stuhl (1xviel)
14.9. 4990 g, 12x gestillt, 130 ml PRE, 5x Pipi, 0x Stuhl
15.9. 5030 g,

Und noch eins, damit Du keinen falschen Eindruck erhälst: Nicht die Geduld fehlt mir, sondern das Vertrauen.

Ganz liebe Grüße,
MS

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 16.09.2016, 01:49
von dingsda
Milchschnitte hat geschrieben: Was mich einfach so verunsichert und mir die Zuversicht so schwer macht ist, dass sie aus dem BES (auch mit der kleinsten Schlauchgröße und der Flasche weit unten hängend) immer noch besser trinkt, als bei mir aus der Brust - weil was rauskommt! Selbst wenn ich genug Milch habe (was ich immer noch sehr bezweifle), dann bekommt sie sie einfach nicht raus. Ich schaffe es einfach nicht, das Kind zu einem besseren Trinken zu bringen. Da ist wahnsinnig frustrierend.
aus deiner brust kommt auch was raus, und sogar viel mehr als aus dem BES. kennst du schon die trinkmenge junger vollstillbabys?
wenn dein baby nur die 150ml bekommen würde, die du im schnitt ungefähr per BES gibst, sie wäre schon längst verhungert.
nein, zum größten teil bekommt sie die milch wirklich aus deiner brust.
Milchschnitte hat geschrieben: Ich glaube, wenn die Milch leichter fließen würde, weil mehr da ist, bzw. sie schneller (nach)gebildet wird, würde sie auch viel besser trinken.
Naja und trotzdem ich immerzu anlege, hat das scheinbar keinen Effekt (die Milchproduktion steigt irgendwie nicht, weil sie nicht lange und effektiv genug trinkt) und wir wurschteln immer noch an der Mindestzunahme-Grenze herum.
die milchmenge kann sich nur soweit steigern wie sie abgerufen wird. die nachfrage erhöht das angebot. soviel wie deiner tochter aus dem BES bekommt, soviel weniger holt sie sich aus der brust. daher kann deine milchmenge nur gesteigert werden, wenn die zufütterung runtergeht.

und ihr seid auch nicht an der mindestzunahmegrenze. Deine Tochter nimmt seit du hier angemeldet bist Wunder genau auf der 25. perzentille zu. Das ist doch toll. Die 25. ist genau so gut wie die 50. perzentille.

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 16.09.2016, 10:35
von Atsitsa
Liebe dingsda,

vielen Dank, dass auch Du Milchschnitte Zuspruch geben möchtest. Und Du hast völlig recht, die Zufüttermenge ist gering. Das Kind wird hauptsächlich über Muttermilch ernährt, und das gut.

Ich bitte Dich allerdings, Dich an die Forenregeln, insbesondere an den Punkt "4. Regeln für beratende Gespräche", zu halten. Das, was Du hier schreibst, geht über den in Gedeihfragen gewünschten "Mutter-zu-Mutter-Austausch" hinaus.
dingsda hat geschrieben:die milchmenge kann sich nur soweit steigern wie sie abgerufen wird. die nachfrage erhöht das angebot. soviel wie deiner tochter aus dem BES bekommt, soviel weniger holt sie sich aus der brust. daher kann deine milchmenge nur gesteigert werden, wenn die zufütterung runtergeht.
Das ist so nicht richtig. Man kann auch unter Zufüttern die Milchmenge steigern. Etwas anderes zu sagen, ist fachlich falsch und verunsichert die Mutter unnötig.
dingsda hat geschrieben:und ihr seid auch nicht an der mindestzunahmegrenze. Deine Tochter nimmt seit du hier angemeldet bist Wunder genau auf der 25. perzentille zu. Das ist doch toll. Die 25. ist genau so gut wie die 50. perzentille.
Je nach Ausgangslage sind Perzentilenwechsel nicht egal. Man muss genau hingucken, woran es liegt und dann beurteilen. Fällt ein Kind von einer hohen Perzentile auf eine niedrige Perzentile ab, ist selbstverständlich Obacht geboten. Wie so etwas einzuschätzen ist, muss hier bitte den Moderatoren überlassen werden.

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 16.09.2016, 19:02
von Atsitsa
Liebe Milchschnitte,

danke für die Blumen. :wink:

Du machst das wirklich super, gibst Dir ganz viel Mühe und legst Dich ins Zeug, dass es klappt. Ich kann gut verstehen, dass das anstrengend ist und Dir die Reduzierung der Zufüttermenge Unwohlsein bereitet. Du solltest Dein Baby in vollen Zügen genießen können und nicht das Gefühl von Leistungsdruck haben.
Milchschnitte hat geschrieben:sie trinkt schlecht
dem Gefühl, dass meine Milch immer noch nicht reicht (und es doch irgendwie auch nicht mehr zu werden scheint) und sich meine Tochter nicht das holt, was da ist
dass sie aus dem BES (auch mit der kleinsten Schlauchgröße und der Flasche weit unten hängend) immer noch besser trinkt, als bei mir aus der Brust - weil was rauskommt! Selbst wenn ich genug Milch habe (was ich immer noch sehr bezweifle), dann bekommt sie sie einfach nicht raus. Ich schaffe es einfach nicht, das Kind zu einem besseren Trinken zu bringen
die Milchproduktion steigt irgendwie nicht, weil sie nicht lange und effektiv genug trinkt
Woran machst Du denn fest, dass Du denkst, sie bekommt nicht genug Milch aus Deiner Brust?

Die Zufüttermenge von 150 ml ist im Verhältnis zur Gesamttrinkmenge ist recht wenig - die Chancen stehen gut, dass Ihr ohne auskommt. Domperidon könntest Du versuchen, wenn Du möchtest.
Milchschnitte hat geschrieben:Denn nach meiner Rechnung fällt die nämlich nicht ganz so rosig aus, wie bei Dir. Wie hast Du denn die wöchentliche Zunahme gerechnet? Von wann bis wann?
Das Gewicht berechne ich so:
Angenommen, eine Woche geht von Montag bis Montag - dann sieht die Gewichtsentwicklung der letzten Wochen so aus:
Montag, 22. August: 4450 g
Montag, 29. August: 4670 g (Zunahme 220 g zur Vorwoche)
Montag, 5. September: 4810 g (Zunahme 140 g zur Vorwoche)
Montag, 12. September: 4990 g (Zunahme 180 g zur Vorwoche)

Laut WHO sollte die Zunahme im 3. und 4. Lebensmonat 110 bis 330 g betragen.

Ich kann auch das 7-Tage-Fenster, was ich betrachte, wie einen Schieber über die Daten rauf- und runterschieben (also nicht Montag bis Montag angucken, sondern z.B. Dienstag bis Dienstag oder so) und auch dann liegen die Zunahmen in der Norm.


Weißt Du, Du musst ja auch gar nicht reduzieren, wenn Du nicht möchtest. Gar kein Problem. Du entscheidest – und ich begleite Dich.

Du könntest z.B. auch weiter nach Bedarf zufüttern und Ende Oktober/Anfang November mit Beikost anfangen und darunter reduzieren. Das wäre eine Alternative zur jetzigen Reduktion.

Ich schlage vor, Du fütterst bis Montag nach Bedarf zu, so wie Du meinst. Und Du brauchst auch nicht zu wiegen – das kann ja auch stressen und so hast Du ein paar Tage Zeit, mal zu entspannen und das Baby zu genießen. Und Anfang nächster Woche ziehen wir Bilanz und Du entscheidest, ob und wie wir weitermachen. Was hältst Du davon?


Liebe Grüße,
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 16.09.2016, 21:31
von Lucccy
Milchschnitte hat geschrieben: Das ist ja gerade das Problem! Sie kann eben nicht so viel stillen, wie sie will. Weil sie nicht genug Milch rausbekommt. :(
Hallo,

Ich komm mal aus der Mitlese-Ecke heraus, weil ich über Deinen Satz gefallen bin.

Doch, Dein Baby kann ohne BES so viel und so lange Stillen (!) wie es möchte. Stillen ist sooo viel mehr als Milch trinken.

Es ist schwer, nach einem solchen Stillstart Vertrauen in die Stillbeziehung zu haben. Aber leg Deine Sorgen um das Gedeihen Deines Babys in die Hände der Mods: sie würden nie (!) eine Reduktion vorschlagen, wenn sie Sorge um das Wohl Deines Babys hätten. Ich habe hier in all den Jahren, die ich mitlese, immer wahrgenommen, dass der oberste Grundsatz lautet "Feed the Baby".
Und auch wenn Du einen Mod hast, der Dich betreut: die Mods stimmen sich sehr gut über die Beratungen ab.

Gruß Lucccy

Re: Hilfe! Haben alles falsch gemacht!?

Verfasst: 19.09.2016, 22:24
von Atsitsa
Liebe Milchschnitte,

wie ist es Euch ergangen? Wie sieht's aus?

Liebe Grüße,
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)