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Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 17:44
von travelmate
GemeineEsche hat geschrieben: 23.04.2023, 14:25 Wie beschneidet man denn einen Flieder ordentlich? Wir haben einen, an dem gerade noch alle vertrockneten Blüten vom Vorjahr hängen :oops: soll dann nur die trockene Spitze ab oder kürzt man den Zweig ordentlich? Vielleicht bis zu irgendeiner Knospe oder so?
Du meinst vermutlich Sommerflieder und keinen echten Flieder, oder?

Sommerflieder kannst du jedes Jahr ziemlich weit herunterschneiden. Du schneidest die ältesten und quer wachsende Zweige komplett heraus und den Rest kannst du je nach gewollter Größe zurückschneiden. Sommerflieder treibt ordentlich wieder aus und legt so wieder 1-2m zu.
Sommerflieder ist ein invasiver Neophyt. Er bietet Schmetterlingen zB viel Nahrung, allerdings ihren Raupen nicht. Gleichzeitig verdrängt er einheimische Nährpflanzen, die Insekten für ihren gesamten Lebenszyklus Nahrung bieten. Wenn man also einen Schmetterlingsflieder hat, sollte man die Blüten vor der Samenbildung herausschneiden. Der Sommerflieder bildet jährlich Millionen von Samen, die sich einen Kilometer weit ausbreiten können.
Wir haben auch einen Schmetterlingsflieder, ich schaffe es leider auch nicht immer alle Blüten zurückzuschneiden. Aber das Wissen kann sicher nicht schaden.

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 18:16
von GemeineEsche
Das ist tatsächlich sehr interessant und hilfreich!
Ich weiß nicht, was es für ein Flieder ist, der ist wild gewachsen. Aber könnte gut ein Sommerflieder sein, da er seit letztem Winter auf jeden Fall schon 2 Meter groß ist.
Da ee mittelfristig sowieso weg muss, mach ich mir dann keine Mühe ihn am Leben zu erhalten. Soll ich ihn dann einfach in Ruhe lassen und die trockenen Spitzen stehen lassen?
Wann ist denn die Samenbildung und wann erkennt man das? Auf jeden Fall wäre es ja dann auch gut, wenn er blüht regelmäßig die Blüten abzuschneiden, können ja dann in die Vase ins Haus.

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 18:22
von zierfisch
Sommerflieder hat eher dünne Blätter und lange Blütenstauden.

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 18:22
von Bani
Wenn es ein normaler Flieder wäre, würde er jetzt Blüten bekommen. Der Sommerflieder fängt jetzt erst an zu wachse/auszutreiben (also wenn man ihn so zurückgeschnitten hat wie oben erwähnt) und bekommt erst im Sommer Blüten. Wenn du den nicht zurückschneidest hängt er ziemlich über. Das war hier so als wir frisch eingezogen waren, weil ich damals auch nicht wusste, dass man den krass zurückschneiden kann.

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 18:30
von muh
Elena hat geschrieben: 23.04.2023, 16:45
muh hat geschrieben: 23.04.2023, 12:38 Sonnenblumen gehen gut direkt im Beet.
Wenn man nicht so viele Schnecken hat schon. :mrgreen: Ich muss vorziehen.
Oh ja, jede Menge Schnecken. Aber unsere Sonnenblumen haben sich letztes Jahr selbst ausgesät (nachdem wir sie für die Vögel haben stehen lassen). Und die waren so dicht, dass trotz Schnecken genug überlebt haben.

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 18:43
von Elena
muh hat geschrieben: 23.04.2023, 18:30
Elena hat geschrieben: 23.04.2023, 16:45
muh hat geschrieben: 23.04.2023, 12:38 Sonnenblumen gehen gut direkt im Beet.
Wenn man nicht so viele Schnecken hat schon. :mrgreen: Ich muss vorziehen.
Oh ja, jede Menge Schnecken. Aber unsere Sonnenblumen haben sich letztes Jahr selbst ausgesät (nachdem wir sie für die Vögel haben stehen lassen). Und die waren so dicht, dass trotz Schnecken genug überlebt haben.
Das ist natürlich toll!

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 19:30
von fritzchen69
travelmate hat geschrieben: 23.04.2023, 13:46 Wenn zu wenig Beeren an der Joha nisbeere hängen, liegt es vermutlich eher am Schneiden. Beeren sollten jedes Jahr ausgelichtet werden. Wenn du jetzt schneidest, nimmst du einfach alte Triebe komplett weg. Die erkennst du an der dickeren, runzeligeren Rinde. Die jüngeren lässt du stehen. Die haben eine glatte Rinde. In der Farbe unterscheiden sie sich auch, aber das ist je nach Sorte etwas unterschiedlich.

Wenn du das regelmäßig machst, weißt du irgendwann weiches die ein- und zweijährigen Triebe sind. Die sollen stehen bleiben.

Zum Dünger kann ich dir nichts sagen. Bei uns bekommt alles im Herbst eine Kompostgabe, fertig. Manchmal im Frühjahr nochmal.
Meinst du? Dann muss man gar nicht düngen? Schneiden... Ähem, das hab ich auch noch nie gemacht. Allerdings haben wir die Sträucher erst seit 2019. Die sind immer noch eher... licht...

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 19:35
von IdieNubren
Ach danke für die sommerflieder info - ich hab hier einen der gerade zu blühen anfängt, dann ist das also echter? Daneben wachsen viel brennnessel, das wäre dann aber auch andern falls gutes raupenfutter oder?

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 19:38
von Tyaris
Normaler Flieder hat eher herzförmige Blätter, Sommerflieder sind eher länglich und schmal.

Re: Gartenplanung 2023

Verfasst: 23.04.2023, 19:42
von travelmate
GemeineEsche hat geschrieben: 23.04.2023, 18:16 Das ist tatsächlich sehr interessant und hilfreich!
Ich weiß nicht, was es für ein Flieder ist, der ist wild gewachsen. Aber könnte gut ein Sommerflieder sein, da er seit letztem Winter auf jeden Fall schon 2 Meter groß ist.
Da ee mittelfristig sowieso weg muss, mach ich mir dann keine Mühe ihn am Leben zu erhalten. Soll ich ihn dann einfach in Ruhe lassen und die trockenen Spitzen stehen lassen?
Wann ist denn die Samenbildung und wann erkennt man das? Auf jeden Fall wäre es ja dann auch gut, wenn er blüht regelmäßig die Blüten abzuschneiden, können ja dann in die Vase ins Haus.
Zum Flieder: Was jetzt blüht ist echter Flieder. Der ist selber auch Nährpflanze für Raupen. Aber die Kombi mit Brennnessel ist natürlich ideal. Wird auch für Sommerflieder empfohlen. Oder Wasserdost oder Baldrian.
Wenn die Blüten beim Sommerflieder verblühen, bilden sie die Samen. Die sind so dunkelbraun und eher länglich. Ich würde sagen, am besten zurückschneiden, wenn die Blüte beginnt zu trocknen.

Zu den Johannisbeeren: zum Dünger habe ich jetzt nochmal nachgelesen und tatsächlich sollen Johannisbeeren reichlich gedüngt werden. Im Herbst und im Frühjahr vor dem Austrieb. Mit Hornspänen, abgelagertem Mist oder Kompost. Es gibt im Gartenfachhandel natürlich auch speziellen Beerendünger. Aber Hornspäne zB kannst du auch für alles andere nehmen. Sowas finde ich praktisch. Ich würde die jetzt also noch schnell düngen, auch wenn es eigentlich zu spät ist. Und das Schneiden ist echt wichtig. Auch wenn die Pflanzen noch klein und licht sind. Das regt die Bildung neuer Triebe sofort an. Aber das würde ich jetzt nur noch wirklich altes Holz herausholen.