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Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 29.03.2018, 10:43
von Lele22
Hallo IsaMuch,
Ich habe auch unterwegs mit BES gestillt, zumindest wenn ich gemerkt habe, dass meinem Kleinen die Brust allein nicht gereicht hat. Ich hatte dafür meist die fertig angeführten Pre Fläschchen dabei, da musste ich dann nur umfüllen, nichts anrühren. Mit der Milch auf Zimmertemperatur kam mein Kleiner auch gut klar. Das BES hatte ich eh bald immer unter dem Pulli/TShirt, da er dann auch nicht mit den Schläuchen spielen konnte. Und ich kann mich nur anschließen, ich glaube, es ist kaum jemandem aufgefallen.
Halte gut durch, es lohnt sich!
Viele Grüße
Lele

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 29.03.2018, 11:15
von Mondenkind
IsaMuch hat geschrieben: 29.03.2018, 08:50 Ich bedanke mich hier echt mal ganz doll, für jede Hilfe und Unterstützung. Alle hier, aber vor allem die StillMods sind echt so lieb und geduldig. Eure Erfahrungen und das Wissen zu teilen und womöglich bei jedem verzweifelten Fall immer und immer wieder das Gleiche zu schreiben. Das ist nicht selbstverständlich, denn jede hier hat ja echt noch viel anderes zu tun. Aber es tut so gut und hilft mir enorm, um durchzuhalten und nicht alles hinzuschmeißen... Also DANKE!!!
Sehr gern!

Mit was für einer Waage hast du gewogen?

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 06:17
von IsaMuch
Vielen Dank für die Tipps beim Unterwegs-mit-BES-Stillen. Ich habe mir vorgenommen das zu probieren, würde aber gerne noch wissen, wie lange bei Euch eine Mahlzeit dauert. Ich gebe im Moment ca. 80 ml und dafür braucht mein Kleiner zwischen 20 Minuten (best case) und 60 Minuten (worst case) mit dem mittleren Schlauch. Die zweite Zeit kommt zustande, wenn er nicht effektiv trinkt und immer wieder einschläft. Ich versuche dann schon alle gängigen Tricks, wie Händchen und Füßchen massieren, Strampler auf und Füßchen raus (Kältereiz), Wechselstillen, zwischendurch Wickeln... Alles hilft kurz, aber nach 1 Minute döst er wieder weg.

Insgesamt bin ich gerade sehr ratlos und möchte Euch berichten, wie das Füttern gerade bei uns aussieht:
Bis gestern habe ich beim BES den kleinsten Schlauch verwendet, weil ich dachte, dann muss der Kleine sich mehr anstrengen und verlernt das Saugen an der Brust nicht. Das hat bei meinem zweiten Sohn super geklappt und er ging 4 Monate an die Brust. Das ist auch dieses Mal mein Ziel, aber ich fühle mich gerade so in einer Abwärtsspirale gefangen, dass ich nicht weiß, wie ich das schaffen soll.

Denn nachdem die BES-Mahlzeiten teilweise super lange dauerten (Minimum 40 Minuten, oft mehr als 60 Minuten) und ich täglich ca. 6 mal 70 ml zufüttere, wollte ich auf den mittleren Schlauch wechseln. Das ging auch vom Kleinen her problemlos, die erste Mahlzeit dauerte 20 Minuten. Aber ich bin verunsichert, weil sich das BES mit dem mittleren Schlauch ganz anders verhält. Mit dem dünnen Schlauch wird beim Trinken durch den zweiten Schlauch, den ich nicht abklemme sondern nur nach oben lege, Luft angesaugt, um den Unterdruck in der Flasche auszugleichen. Dadurch entstehen in der Flasche kleine Bläschen die leise Blubbern. Durch dieses Geräusch weiß ich sicher, dass mein Kleiner gerade trinkt und zwar Milch aus der Flasche.

Beim mittleren Schlauch kommen keine Bläschen und dadurch fehlt das Geräusch und dadurch bin ich verunsichert. Gestern Abend hat mein Kleiner um 22.00 Uhr für seine 70-80 ml 65 Minuten gebraucht!!! Als die Flasche praktisch leer war (Rest ca. 5 ml) ist er eingeschlafen, Ich war dann total müde und bin sofort mit ihm ins Bett. Da ist er dann aber wach geworden. Sonst reicht ihm nach der Zufüttermenge eigentlich das Nuckeln/ Saugen an der Brust, um einzuschlafen, aber gestern hat er so lange gequengelt, dass ich nach einer weiteren Stunde Beruhigungsversuche (Brust, Finger, auf meinem Bauch liegen, Singen, Streicheln etc.) doch ein Fläschchen mit noch mal 50ml gemacht habe (für noch mal BES fehlten mir echt die Nerven) und das bekam er im Liegen. Nach 5 Minuten war Ruhe und wir konnten um 0.15 Uhr endlich schlafen...

Ich dachte durch die gesteigerte Menge (130 ml statt 80 ml) würde er länger schlafen, aber um kurz vor 3.00 Uhr war er wieder wach und meldete Appetit an. Normalerweise reicht im nachts bis ca. 5.00 Uhr die Brust, aber heute merkte er sofort nach dem Andocken, dass der geliebte Schlauch fehlt und keine Milch kommt. Ich versuchte wieder alles, Brustkompression, Wechselstillen etc., aber dann stand ich mit ihm auf und habe ihn mit BES auf der Couch gestillt.

Ich bin so müde und weiß nicht, was ich machen soll.
Vielleicht ha der Kleine (heute 4 Wochen und 5 Tage alt)gerade einen Schub und braucht mehr Nahrung?
Aber wenn ich mehr PRE ins BES tue, dauern die Mahlzeiten ja noch länger. Außerdem spuckt er dann wohl auch noch mehr, denn das tut er jetzt schon regelmäßig. Und dann werden dann wohl die Abstände zwischen den Mahlzeiten größer, aber ich will ihn ja öfter anlegen, damit ich mehr Milch habe.

Wenn ich den mittleren oder gar den großen Schlauch nehme, merkt er den Unterschied zur Brust noch deutlicher und will wahrscheinlich gar nicht mehr ran. Ich überlege sogar, ob ich mal einen Tag nach dem Anlegen und Stillen nur mit de Flasche füttere, um zu testen, ob er dann vielleicht lieber an die Brust geht oder besser saugt, aber ich weiß schon, dass Ihr davon nichts haltet und das ist sicher richtig (es zeigt nur, wie verzweifelt und ratlos ich bin).

Ich denke mittlerweile, dass ich echt mehr Milch hätte, weil es soft richtig rausspritzt, wenn ich drücke. Aber sie kommt blöderweise nicht so schnell raus, wie aus dem BES. Das nervt mich auch und ich würde den MSR gerne schneller in Gang bringen. Denn wenn auch in meiner Brust nur 20-30 ml wären, wenn die schnell beim Baby ankämen, wäre er ja zufrieden. Dann würde er sich erst beschweren, wenn nichts mehr kommt und dann könnte ich auf BES wechseln. Wie kommt die Milch schneller raus?

So habe ich das Gefühl, die Brust ist "voll", aber er ruft die Milch nicht richtig ab. Sie wird beim Stillen mit BES zwar wahrscheinlich trotzdem (teilweise) entleert, aber um die Milchmenge zu steigern, nicht ausreichend. Also sollte ich vielleicht zusätzlich abpumpen. Aber wenn ich das anfange und den Stress auch noch habe, dann werde ich wahrscheinlich sehr schnell von BES auf die Flasche umsteigen, weil das dann schneller geht und ich mit 3 Kindern nicht für jede Mahlzeit 90 Minuten brauchen kann... Und wenn ich auf Flasche umsteige und abpumpe weiß ich nicht, ob ich die anvisierten 4 Monate aushalte oder doch schon früher mit der Muttermilch aufhöre.

Dieser Gedanke macht mich aber so traurig... Dieses drittes Kind ist mein kleinstes und ich würde ihn so gerne (voll) stillen. Ich wünsche mir nur, dass mein Kind satt und glücklich ist und es wäre eben schön, wenn ich das zumindest zum Teil mit Muttermilch schaffen könnte. Es ist echt zum Heulen. Mein einziger Trost ist gerade, dass das Thema irgendwann erledigt sein wird und die Erinnerung an diese schwierigen Zeiten verblasst und man sich im Alltag nur noch freut, dass die Kinder essen, wachsen und gedeihen und mehr zählt nicht...

Trotzdem bin ich für jeden Tipp und Trost dankbar.

26.02. 3050 g Geburt KH
01.03. 2810 g Entlassung KH U1 (morgens)
01.03. 2840 g Hebamme (abends)
02.03. 2890 g Hebamme
03.03. 2890 g Hebamme
04.03. 2900 g Hebamme
05.03. 2920 g Hebamme
06.03. 2940 g Hebamme (ganz wenig zugefüttert)
07.03. 2940 g Hebamme (ganz wenig zugefüttert)
08.03. 2940 g Hebamme (Beschluss: Mehr Zufüttern)
09.03. 2960 g Hebamme
12.03. 3050 g Hebamme
16.03. 3150 g Hebamme
22.03. 3280 g Küchenwaage

06.03. 2940 g 15x gestillt, 60 ml PRE, 0x Stuhl, 2x Pipi
07.03. 2940 g 15x gestillt, 60 ml PRE, 0x Stuhl, 2x Pipi
08.03. 2940 g (Beschluss: Mehr Zufüttern), 12x gestillt, 120 ml PRE, 0x Stuhl, 3x Pipi
09.03. 2960 g 12x gestillt, 120 ml PRE, 1x Stuhl, 3x Pipi
10.03. 2960 g 12x gestillt, 120 ml PRE, 1x Stuhl, 3x Pipi
11.03. 2960 g 12x gestillt, 120 ml PRE, 1x Stuhl, 3x Pipi
12.03. 3050 g 10-12x gestillt, 240 ml PRE, 1x Stuhl, 3x Pipi
16.03. 3150 g 10-12x gestillt, 300 ml PRE, 1x Stuhl, 3x Pipi
22.03. 3280 g, 10 x gestillt, 460 ml PRE, 1 x Stuhl, 4 x Pipi
23.03. 3300 g, 10 x gestillt, 390 ml PRE, 1 x Stuhl, 3 x Pipi
27.03. 3380 g (Kinderarzt), 12 x gestillt, 430 ml PRE, 2 x Stuhl, 5 x Pipi
28.03. 3400 g, 12 x gestillt, 420 ml PRE, 2 x Stuhl, 5 x Pipi
29.03. xxxxx, 12 x gestillt, 400 ml PRE, 0 x Stuhl, 5 x Pipi (viel)
30.03. heute kommt die Hebamme wieder

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 07:40
von pqr
Ich bin kein Experte, was mir aber auffällt, ist das für ein Stillkind 80 bis 130 ml eine ziemoch große Portion auf einmal darstellen.

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 08:44
von Mondenkind
Guten Morgen IsaMuch, hast du meine Fragen gelesen?

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 11:52
von Larala
Das klingt so anstrengend. Ich finde es toll, dass du weiterhin ums Stillen kämpfst. Ich weiß nicht, ob ich die Kraft oder die Geduld dafür hätte.

Du könntest mal probieren, ob du selbst mit der Hand den Milchspendereflex auslösen kannst, bevor dein Baby andockt. Dann bekommt er direkt von anfang an Milch.

Hast du ein Tragetuch oder eine Tragehilfe? Dann könntest du auch mal probieren, ob du ihn da drin stillen kannst. Ist mit BES vielleicht alles etwas aufwendig und vielleicht schläft er dann noch schneller ein, aber andererseits hättest du dann die Hände frei für deine anderen Kinder.

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 12:16
von ViolaBo
Liebe Isa,

Ich möchte nur kurz zum stillen mit BES nachts sagen, dass du das auch mal im liegen versuchen kannst. Ich hab das ganz oft und lange gemacht.
Dazu hab ich das BES einfach oberhalb unserer Köpfe ins Bett gestellt, zb ans Kissen oder eine Mullwindel gelehnt, den Zweitschlauch an der Flasche nach oben geklebt.
Ging bei uns sogar besser als im Sitzen, weil da der kleine Mann nicht an den Schläuchen rumfummeln konnte.
Und auf jeden Fall alles neben den Bett bereitstellen, damit du nicht aufstehen musst.

Blubbern sollte es auch mit dem mittleren Schlauch. Aber ich kenne es auch, dass das manchmal nicht passiert, eventuell eine Verstopfung im zweiten Schlauch? Dann hättest du auch immer mehr Unterdruck in der Flasche, und es wäre immer schwerer zum saugen (das ist zwar eigentlich gut, aber könnte die lange Zeit erklären).

Merkst du deinen Msr? Wenn ja, kannst du nach Einsetzen deines Milchflusses das BES abklemmen?

Alles Gute für euch, und vergiss nicht, dein Baby trotzdem zu genießen :)

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 14:40
von IsaMuch
Vielen Dank für Eure aufmunternden Worte. Das hat echt gut getan.

@ Mondenkind: Deine Frage/n drehten sich immer um die Waage, richtig? Oder habe ich noch was anderes übersehen? Ich habe mit meiner Küchenwaage gemessen, die schon 2 mal auf 10ml genau das angezeigt hat, was meine Hebamme mit ihrer Waage hatte. Ich weiß, dass Ihr die Küchenwaage nicht mögt, aber am Ostersonntag bekomme ich eine Babywaage von meiner Tante geliehen und davor wollte ich mir nicht den Stress mit einer Waage aus der Apotheke antun. Die haben nämlich nur so ein schweres Riesending, wie beim Kinderarzt...

Ich habe jetzt heute mit meiner Hebamme beschlossen, über Ostern eine Pause im Gedankenkarussell "Stillen" zu nehmen. Das bedeutet, ich werde nicht wiegen, nicht zählen und alles nach Gefühl machen, also Anlegen, Zufüttern (egal mit was) und versuchen, mich nicht zu stressen. Wir werden mit der Familie viel unterwegs sein und auch Besuch haben und da wäre jedes strikte Programm für mich eine Qual. Am Dienstag kontrollieren wir dann das Gewicht und entscheiden, wie es weiter geht und mit was ich und das Baby uns am wohlsten fühlen.

Heute wurde mein Kleiner übrigens wie immer bei der Hebamme morgens gewogen, nach dem ersten Stillen. Von der PRE hat er da nur die Hälfte der üblichen Portion getrunken und außerdem hatte er davor eine große Menge Stuhlgang. Er hätte also gut leichter sein können, als üblich. Aber er wog 3460 g und sie war sehr zufrieden.

Euch allen frohe Ostern und hoffentlich entspannte Tage! Die wünsche ich mir auch...

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 30.03.2018, 16:54
von Mondenkind
IsaMuch hat geschrieben: 30.03.2018, 14:40 @ Mondenkind: Deine Frage/n drehten sich immer um die Waage, richtig? Oder habe ich noch was anderes übersehen? Ich habe mit meiner Küchenwaage gemessen, die schon 2 mal auf 10ml genau das angezeigt hat, was meine Hebamme mit ihrer Waage hatte. Ich weiß, dass Ihr die Küchenwaage nicht mögt, aber am Ostersonntag bekomme ich eine Babywaage von meiner Tante geliehen und davor wollte ich mir nicht den Stress mit einer Waage aus der Apotheke antun. Die haben nämlich nur so ein schweres Riesending, wie beim Kinderarzt...
Leider kann ich aber mit einer Küchenwaage erhobene Werte nicht beurteilen. Es geht nicht um "mögen", es geht einfach um verlässliche, nachvollziehbare Werte, und die gehen nicht mit Küchenwaage.
Es ist völlig ok, dass du dir eine Pause gönnen möchtest. Du klingst auch eher so, als würdest du mit deiner Hebamme weiter machen wollen, richtig? Das ist in Ordnung für mich. Ich wünsche euch viel Erfolg und dir auch schöne Feiertage!

Re: Geht nicht, gibt’s nicht!??? Milchmenge steigern klappt nicht...

Verfasst: 02.04.2018, 21:40
von Mondenkind
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