Stillen-und-Tragen.de

meine Erfahrung sagt mir eher, dass es einen ganz großen Unterschied macht, ob man mit seinem Kind Englisch, Französisch etc. spricht, oder Russisch, leider...
Ich würde mir das nicht gefallen lassen und finde es auch gar nicht unhöflich. Nur weil man in einer Spielgruppe ist, muss man sich nicht 100% gruppenkonform verhalten. Und gerade als Philologin würde ich ihr ganz klar erklären, dass es für das Kind ganz wichtig ist, mit Dir nur in einer Sprache zu sprechen, kannst ihr ja anbieten, das Gesagte zu übersetzen

Weeka , was machst Du denn als Philologin?

Maja hat geschrieben:Natürlich darf das jeder äußern Du stellst das ja für Dich fest, das finde ich dann auch absolut ok.

Aber die Erzieherin hat ja offensichtlich nicht davon gesprochen, dass sie das persönlich aufgrund ihres Empfindens nicht mag, sondern hat es pauschal als "unhöflich" bezeichnet und das auch noch mit fragwürdigen Argumente unterlegt. Und das wiederum geht m.E. nicht.

Wieso darf die Leiterin das nicht als unhöflich empfinden und auch äußern?
Und wenn sie da das erste Mal waren (sonst wäre ja schon eher etwas gesagt worden), kann es doch sein, dass ihre Argumentation auf dem ersten Eindruck beruhte, den sie gewonnen hat?!

Übrigens: Mir ists absolut wurscht, welche Sprache gesprochen wird. Bei uns im Freundeskreis wird viel Englisch, Französisch und auch Niederländisch gesprochen - verstehe ich alles, zumindest großenteils - dennoch empfinde es bei "offiziellem" Zusammenkommen schon als hmmm.... unglücklich Es wäre auch egal gewesen, wenns russisch, türkisch oder arabisch gewesen wäre. Mir gehts nicht in erster Linie ums Verstehen, sondern um die Gruppendynamik und Aursgrenzung. Wenn meine Komilitonen im Gespräch flutsch zu polnisch gewechselt sind, weil ein Komilitone etwas nicht verstanden hat und nochmal in der Muttersprache erklärt haben wollte (hatten viele Osteuropäer), war das schon "merkwürdig" und ausgrenzend - auch wenn die Benutzung der Sprache ja vollkommen gerechtfertigt war. Man stand daneben und war erst mal "draußen".

lala hat geschrieben:Was mich oft noch viel viel mehr stört bzw. innerlich aufregt: wenn Menschen, die nur gebrochen Deutsch sprechen, so mit ihren Kindern sprechen (falls sie es häufig tun sollten), weil ich einfach denke, das ist für die Kinder nachteilig.

Dazu mag ich nur mal kurz was schreiben, da ich an Beispielen sehe, warum dies getan wird.
Aus blanker Unwissenheit bzw. noch schlimmer, mit dem Anspruch nicht aufzufallen bzw. es allen recht zu machen.

Besonders häufig (meine Privatstatistik) machen die es, die nicht nur durch ihre Sprache auffallen sondern auch zudem durch womöglich weitere Dinge wie Äußerlichkeiten etc. Sie möchten an ihre Kinder weitergeben nicht aufzufallen, sich anzupassen und haben dadurch den Druck mit ihnen die ihnen fremde Sprache zu sprechen, die sie selbst nicht unbedingt gut beherrschen.

Der Druck scheint so groß zu sein (verständlicherweise wie man ja oft genug sieht an den Mitmenschen), daß auch ausführliche Erklärungen nichts nutzen, ob von Erziehern, Lehrern, von Freunden..

Der Lösungsansatz ware genau dort, den Menschen eben nicht diesen Druck zu machen, das andere anders sein zu lassen...

Seerose hat geschrieben:

lala hat geschrieben:Was mich oft noch viel viel mehr stört bzw. innerlich aufregt: wenn Menschen, die nur gebrochen Deutsch sprechen, so mit ihren Kindern sprechen (falls sie es häufig tun sollten), weil ich einfach denke, das ist für die Kinder nachteilig.

Dazu mag ich nur mal kurz was schreiben, da ich an Beispielen sehe, warum dies getan wird.
Aus blanker Unwissenheit bzw. noch schlimmer, mit dem Anspruch nicht aufzufallen bzw. es allen recht zu machen.

Besonders häufig (meine Privatstatistik) machen die es, die nicht nur durch ihre Sprache auffallen sondern auch zudem durch womöglich weitere Dinge wie Äußerlichkeiten etc. Sie möchten an ihre Kinder weitergeben nicht aufzufallen, sich anzupassen und haben dadurch den Druck mit ihnen die ihnen fremde Sprache zu sprechen, die sie selbst nicht unbedingt gut beherrschen.

Der Druck scheint so groß zu sein (verständlicherweise wie man ja oft genug sieht an den Mitmenschen), daß auch ausführliche Erklärungen nichts nutzen, ob von Erziehern, Lehrern, von Freunden..

Der Lösungsansatz ware genau dort, den Menschen eben nicht diesen Druck zu machen, das andere anders sein zu lassen...

Also soll die muslimische Hausfrau brav weiter ihre Muttersprache sprechen, bloß kein Deutsch lernen, damit das Kind wenigstens kein falsches Deutsch lernt? Also lieber kein Deutsch als falsches Deutsch, richtig? Damit es das dann in der Grundschule von den Lehrern - die es ja richtig können - beigebracht bekommt und noch mehr bei der Bildung benachteiligt wird?

Ich weiß, übelstes Schubladenbeispiel - aber darauf läufts hinaus

hennnamae hat geschrieben: Mir gehts nicht in erster Linie ums Verstehen, sondern um die Gruppendynamik und Aursgrenzung.

Dann muß sich die Gruppendynamik aber auch mal ein bißchen Richtung Zukunft ausrichten, denn rein statistisch weiß man heute schon, daß Sprachenvielfalt angesagt sein wird - egal ob man dies jetzt gut findet oder nicht. Und das ist kein Seitenhieb von mir, sondern sind Fakten die man heute schon ablesen kann.

Ich habe die anderen Antworten nicht gelesen aber ich finde es auch nicht wirklich "höflich", wenn man sich in einer Gruppe durch die Sprache abgrenzt. Dabei ist mir egal welche Sprache es ist...ob nun englisch, türkisch, russisch. Finde es irgendwie komisch, ja das kann ich schon so sagen. Man fragt sich dann als Nebenstehender schon, was da gesprochen wird, ob es etwas ist, was die Gruppe nicht hören soll/darf und ja, ich finde auch man grenzt sich dadurch ein Stück weit aus. Finde es völlig in Ordnung von der Gruppenleiterin dich darauf aufmerksam zu machen. Wir hatten dieses Problem mal am Arbeitsplatz...da haben Kollegen sich untereinander ab und an in der Muttersprache unterhalten. Trägt nicht unbedingt zum Teamgefühl bei...

Was spricht dagegen es zB doppelt zu sagen oder in solchen Situationen dann eben deutsch zu sprechen? Ich finde es in einer solchen Gruppe anders als zB wenn ihr allein in Bus unterwegs seid, wo auch Menschen um euch rum sind.

Seerose hat geschrieben:

hennnamae hat geschrieben: Mir gehts nicht in erster Linie ums Verstehen, sondern um die Gruppendynamik und Aursgrenzung.

Dann muß sich die Gruppendynamik aber auch mal ein bißchen Richtung Zukunft ausrichten, denn rein statistisch weiß man heute schon, daß Sprachenvielfalt angesagt sein wird - egal ob man dies jetzt gut findet oder nicht. Und das ist kein Seitenhieb von mir, sondern sind Fakten die man heute schon ablesen kann.

In einer Spielgruppe für Kindergartenkinder?!

hennnamae hat geschrieben: Also soll die muslimische Hausfrau brav weiter ihre Muttersprache sprechen, bloß kein Deutsch lernen, damit das Kind wenigstens kein falsches Deutsch lernt?

Also von Muslimen war nirgends die Rede. Religion und Sprache mischt sich auch nicht gut.

Aber um die Frage zu beantworten, wenn man mich fragen würde:
Ja, die nichtdeutsche Mutter sollte weiter ihre Muttersprache mit ihrem Kind sprechen, wenn (hab ich schon mal geschrieben heute) Mutter und Kind sich dabei wohl fühlen.

Mein Beispiel, das mir am nächsten ist, ist die beste Freundin meiner Tochter, eine evangelische Christin (nur wegen oben:), deren Mutter mit ihr beharrlich ein grausliges Deutsch spricht nach dem Motto "wenn wir schon äußerlich so auffallen, dann wenigstens nicht akkustisch auch noch auffallen"... Sehr traurig diese Aussage.

Also lieber kein Deutsch als falsches Deutsch, richtig? Damit es das dann in der Grundschule von den Lehrern - die es ja richtig können - beigebracht bekommt und noch mehr bei der Bildung benachteiligt wird?

Das richtige Deutsch konnte o. g. Kind während einer vierjährigen Kindergartenvollzeit gut lernen, aber die falsche Grammatik der Mutter stiftete wohl Verwirrung wodurch das Kind, das nun in der ersten Klasse ist, erhebliche Nachteile hat.

Eigentlich schrieb ich das vorherige Posting nur für lala, quasi als Erklärung. Wollte keine neue Diskussion anstoßen.

hennnamae hat geschrieben: In einer Spielgruppe für Kindergartenkinder?!

Genau da, da fängt die Zukunft an.

Hier auf dem Land nicht, aber in den Großstädten. In München in Fenkid, Pekip und wie sie alle heißen. Wir haben bereits eine multisprachliche Gesellschaft, nur manche (wie hier draußen in dem Kaff) wissen es noch nicht.