Seite 22 von 25

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 28.10.2016, 16:01
von teresa2013
Ergänzung: Vorhin, als meine Tochter auf der einen Brustseite gerunken hat, habe ich die andere, schmerzende Seite etwas ausgestrichen. Dabei kamen dickflüssige Tropfen, die grün-gelblich aussahen. Kann das Eiter sein? Oder ist es einfach nur die gehaltvolle Hintermilch?

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 28.10.2016, 18:53
von tania
teresa2013 hat geschrieben:Hallo,

habe gerade ein akutes Problem: Meine Brüste, vor allem die rechte sind sehr prall. An der Seite ist die rechte Brust stark verhärtet und tut weh. Von außen ist die Brust leicht gerötet.
das klingt nach einem milchstau. RUHE. wirklich. das allerwichtigste.
Meine Tochter hat die Verhärtung bisher nicht weggetrunken, sie hat sogar seit gestern eher schlecht an der Brust getrunken.
das ist nicht ungewoehnlich, dass du etwas drauf bestehen musst, dass sie da gut trinkt. es hilft, wenn du sie mit dem kinn in richtung des staus anlegst. das kann zu (leicht absurden) positionen wie du im vierfuessler ueber deiner tochter fuehren. sie hat aber mit dem unterkiefer einen deutlich staerkeren zug und das hilft!
Weil heute Nacht nach dem Stillen noch so ein Druck auf der rechten Brust war, habe ich gepumpt, es kamen aber nur 40 ml (beidseitig in 20 Min). Die Verhärtung ist geblieben. Was kann ich tun?
pumpen hilft leider bei stau kaum, denn sie entleert nicht mit genug sog, den es aber braucht bei milchstau.

- ruhe wie gesagt, oberstes gebot. im bett bleiben!
- haeufig stillen
- nach dem stillen und zwischen dem stillen kuehlen, direkt vor dem stillen kurz erwaermen (dann fliesst die milch leichter)
- nur sehr vorsichtig ausstreichen, im zweifel eher lassen, nicht massieren!

innerhalb von 24, max 48 sollten sich die symptome bessern, wenn du das anwendest. wird es schlimmer, waermen NICHT MEHR und zum arzt, dann kann es eine beginnende brustentzuendung sein.
Symptome einer Brustentzündung sind:
* Verschlimmerung der Beschwerden des vorausgegangenen Milchstaus (mehr Schmerzen, größerer Knoten, weitere Knoten, Zunahme der "Härte")
* äußerlich sichtbare rote Stellen auf der Brust
* Brust fühlt sich heiß an
* sichtbar/schmeckbar veränderte Milch
* Krankheitsgefühl wie bei einer Grippe
* Fieber

Bei Mastitis müssen nicht alle dieser Symptome auftreten, aber als Faustregel: mindestens drei davon.
schnelle gute besserung wuensche ich, liebe gruesse, tania

p.s. seh dich grad in der vorschau (ich schreib schon laenger an ner antwort, bei starkem wind haben wir aber immer kein strom, deshalb erst jetzt..): aeusserlich rote stellen, sichtbar veraenderte milch - ab zum arzt! keine waerme, der rest gilt wie vorher, bloss nicht abstillen (nicht dass ich denke du haettest das vor, aber es wird von einigen aerztInnen empfohlen und ist wirklich kontraproduktiv! auch unter antibiotika, die meist notwendig sind, kann weitergestillt werden). und nochmal extra gute besserung hinterher.

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 29.10.2016, 22:16
von teresa2013
Liebe Tania,

danke für die Tipps :-) :-).

Die Verhärtungen haben sich durch Abtrinken etwas gelöst, weil die Brust heute morgen aber immer noch gerötet und schmerzhaft war, kam meine Hebamme vorbei und hat es sich angesehen. Es scheint von alleine besser zu werden, jetzt tut es schon weniger weh und nachher werde ich noch Quarkwickel machen... Etwas verhärtet ist die rechte Brust zwar noch, aber ich hoffe, dass ein Arztbesuch nächste Woche nicht nötig sein wird.

Vielleicht kam das ganze dadurch, dass ich gestern einen Großkampftag hatte: Mit beiden Töchtern alleine, hatte Angst, dass das schief geht. Vor allem, weil ich auf die Große nicht aufpassen kann, wenn ich stille oder BES gebe. Hat aber alles gut geklappt.

Die Kleine trinkt im Moment allerdings ziemlich schlecht, sie schläft oft schon nach wenigen Minuten an der Brust ein. Dabei ist sie insgesamt allerdings ganz gut drauf, lacht viel und führt uns ihr ganzes Repertoire an Lauten vor. Nur direkt nach einem BES weint sie oft, will anscheinend mehr, beruhigt sich dann aber schnell wieder. Trotzdem hat sie heute den zweiten Tag in Folge an Gewicht verloren (ich wiege noch täglich). Im Moment füttern wir 385 ml/Tag zu.

Nachts ist sie bisher meistens zweimal gekommen (gegen 3:30 h und gegen 6 h). Das scheint sich derzeit gerade zu ändern - sie schläft jetzt häufiger schon mal 6 h am Stück, womöglich auch länger, wenn ich sie lassen würde. Wenn sie doch früher wach wird oder ich sie wecke, trinkt sie nicht besonders gut, schläfrig, mit großen Abständen zwischen den Schlucken und schläft bald wieder ein. Vielleicht war das auch eine der Ursachen für den Milchstau. Sind die größeren Stillabstände nachts eine normale Folge des Älterwerdens oder soll ich sie nach spätestens 4 - 5 h wecken?

Hier mal wieder unsere Datenreihe:

23.07.: 3.524 g 7 x Stillen
26.07.: 3.180 g 5,5 x Stillen, 120 ml Mumi
02.08.: 3.610 g 9 x Stillen, 2 x Stuhl, 1 x Pipi
09.08. 3.553 g 12 x Stillen, 265 ml HA Pre, 30 ml Mumi, 2 Stuhlwindeln
16.08. 3.720 g 4 x Stillen, 2 x BES, 390 ml HA Pre, 85 ml Mumi
23.08. ---------, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 70 ml Mumi, 3 x Pumpe, 1 x Mega-Stuhlwindel, 5 x Pipi
24.08. 3.910 g, 9 x Stillen (davon 6 x mit BES), 360 ml HAPre, 60 ml Mumi, 3 x Pumpe, 5 x Pipi, keine Stuhlwindel
31.08. 4.130 g, 10 x Stillen (davon 7 x mit BES), 395 ml HAPre, 4 x Pipi
01.09. 4.150 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
02.09. 4.165 g, 9 x Stillen (davon 7 x mit BES), 330 ml HAPre, 40 ml Mumi, 5 x Pipi
03.09. 4.170 g, 8 x Stillen, (davon 6 x mit BES), 305 ml HAPre, 40 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
04.09. ---------, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 5 x Pipi
05.09. 4.200 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 5 x Pipi
06.09. ---------, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
07.09. 4.260 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 315 ml HAPre, 25 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
08.09. 4.295 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
09.09. 4.340 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 280 ml HAPre, 60 ml Mumi, 2 x Pumpe, 5 x Pipi
10.09. 4.360 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 25 ml Mumi, 1 x Pumpe, 5 x Pipi
11.09. 4.380 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 325 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl (reichlich)
12.09. ----------, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 310 ml HAPre, 5 x Pipi
13.09. ----------, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 265 ml HAPre, 30 Mumi, 6 x Pipi
14.09. 4.410 g, 15 x Stillen (davon 4 x mit BES), 245 ml HAPre, 40 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
15.09. ----------, 15 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 20 ml Mumi, 5 x Pipi
16.09. 4.445 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 15 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
17.09. 4.455 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 305 ml HAPre, 5 x Pipi
18.09. ---------, 11 x Stillen (davon 4 x mit BES), 260 ml HAPre, 25 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
19.09. 4.520 g, 11 x Stillen, (davon 5 x mit BES), 330 ml HAPre, ca. 5 x Pipi
20.09. 4.535 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 330 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl (ab hier neuer Wiegezeitpunkt, Gewicht nun immer mit Windel)
21.09. 4.575 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 400 ml HAPre, 5 x Pipi
22.09. ---------, 13 x Stillen (davon 4 x mit BES), 280 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
23.09. 4.610 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
24.09. 4.645 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 30 ml Mumi, 5 x Pipi
25.09. 4.665 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 30 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
26.09. 4.680 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 40 ml Mumi, 5 x Pipi
27.09. 4.675 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
28.09. 4.740 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 3 x Pipi 2 x Stuhl
29.09. 4.730 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 4 oder 5 x Pipi
30.09. 4.750 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 4 x Pipi
01.10. 4.785 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
02.10. 4.740 g, 17 (!) x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
03.10. 4.845 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
04.10. 4.900 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HApre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
05.10. 4.880 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl (hab nur 4 x Windeln gewechselt)
06.10. 4.885 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HA Pre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
07.10. 4.935 g, 14 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi
08.10. 4.960 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
09.10. 4.990 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 340 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 3 x Pipi, 2 x Stuhl
10.10. 4.945 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 325 ml HAPre, 50 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
11.10. 4.950 g 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 20 ml Mumi, 4 x Pipi
12.10. 5.035 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
13.10. 5.000 g, 12 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
14.10. 5.060 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl,
15.10. 5.080 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 35 ml Mumi, 4 x Pumpe, 4 x Pipi
16.10. 5.130 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 50 ml Mumi, 3 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
17.10. 5.110 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 380 ml HAPre, 35 ml Mumi, 3 x Pumpe, 4 x Pipi
18.10. 5.180 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 75 ml Mumi, 2 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
19.10. 5.205 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 65 ml Mumi, 2 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
20.10. 5.210 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
21.10. 5.230 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
22.10. 5.290 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
23.10. 5.290 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
24.10. 5.330 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 390 ml HAPre, 4 x Pipi
25.10. 5.310 g, 8 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
26.10. 5.375 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 70 ml Mumi, 2 x Pipi, 2 x Stuhl
27.10. 5.380 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi
28.10. 5.360 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
29.10. 5.345 g

LG Teresa

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 30.10.2016, 02:18
von tania
teresa2013 hat geschrieben:Die Verhärtungen haben sich durch Abtrinken etwas gelöst,
sehr gut!
weil die Brust heute morgen aber immer noch gerötet und schmerzhaft war, kam meine Hebamme vorbei und hat es sich angesehen.
auch sehr gut.
Es scheint von alleine besser zu werden, jetzt tut es schon weniger weh und nachher werde ich noch Quarkwickel machen... Etwas verhärtet ist die rechte Brust zwar noch, aber ich hoffe, dass ein Arztbesuch nächste Woche nicht nötig sein wird.
gut.
Die Kleine trinkt im Moment allerdings ziemlich schlecht, sie schläft oft schon nach wenigen Minuten an der Brust ein. Dabei ist sie insgesamt allerdings ganz gut drauf, lacht viel und führt uns ihr ganzes Repertoire an Lauten vor. Nur direkt nach einem BES weint sie oft, will anscheinend mehr, beruhigt sich dann aber schnell wieder. Trotzdem hat sie heute den zweiten Tag in Folge an Gewicht verloren (ich wiege noch täglich). Im Moment füttern wir 385 ml/Tag zu.
gewicht ist aber so erstmal kein bisschen besorgniserregend. wie steht es mit brustkompression und wechselstillen?
Nachts ist sie bisher meistens zweimal gekommen (gegen 3:30 h und gegen 6 h). Das scheint sich derzeit gerade zu ändern - sie schläft jetzt häufiger schon mal 6 h am Stück, womöglich auch länger, wenn ich sie lassen würde. Wenn sie doch früher wach wird oder ich sie wecke, trinkt sie nicht besonders gut, schläfrig, mit großen Abständen zwischen den Schlucken und schläft bald wieder ein. Vielleicht war das auch eine der Ursachen für den Milchstau. Sind die größeren Stillabstände nachts eine normale Folge des Älterwerdens oder soll ich sie nach spätestens 4 - 5 h wecken?
kann einfach normales aelter werden sein. es scheint aber, dass deine tochter haeufige mahlzeiten braucht. laenger als 5h finde ich schon recht lang, vor allem, wenn das gewicht gerade weniger schwung hat als noch vor ein paar tagen. beobachte das weiter, du schaetzt das schon richtig ein.

liebe gruesse, tania

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 01.11.2016, 13:19
von teresa2013
Hallo Tania,

der Milchstau hat sich zum Glück wieder gelöst, auch wenn die rechte Seite manchmal beim Trinken noch ein bisschen weh tut.

Meine Tochter nimmt gerade mal wieder etwas schleppend zu, siehe unten die Datenreihe. Und das, obwohl ich eigentlich gefühlt relativ viel Milch habe und sie auch ganz ordentlich trinkt und gut drauf ist.
wie steht es mit brustkompression und wechselstillen?
Ja, das mache ich beides intensiv. Brustkompression eigentlich bei jedem Stillen (außer neulich beim Milchstau, da es da schmerzhaft war). Wechselstillen auch soweit wie möglich. Vor allem am Tag des Milchstaus habe ich sie dauernd abwechselnd angelegt, damit sie ordentlich abtrinkt. Im Moment lasse ich sie möglichst an jeder Brustseite zwei Mal trinken, bevor ich das BES gebe. Die Stilleinheiten dauern so aber ziemlich lange. Abends habe ich gerade keine freie Minute mehr, da sie auch in der kurzen Zeit zwischen den Mahlzeiten an meiner Brust hängt (sonst ist sie unleidig). Nach dem letzten BES bringe ich sie ins Bett und gebe ihr zum Einschlafen die Brust - und zack! bin ich miteingeschlafen. Tja. So kann es aber nicht dauerhaft weitergehen, brauche auch mal Zeit, um mich zu erholen.

Wie schon gesagt, habe ich zur Zeit den Eindruck, dass relativ viel Milch da ist. Auch abends trinkt sie mit hörbaren Schlucken. Das war vor ca. einem Monat nicht so, da hatte ich das Gefühl, dass die Brust abends "leer" ist und nichts mehr kommt. Wenn ich nachts pumpe, kommen 50 ml in zehn Minuten, neulich sogar mal 70 ml. Eigentlich müsste sie total gut zunehmen... Vielleicht liegt es an der langen Pause nachts? Heute Nacht 6 Stunden. Ich hatte zum Glück zwischendrin gepumpt.

Übrigens noch ein Tipp zum BES: Die Schwachstelle beim BES sind die Schläuche, die halten nur so 1 - 2 Monate, dann lösen sie sich aus der Halterung. Gestern ging unser zweiter Schlauch kaputt. Da ich heute (Feiertag) keinen Ersatz besorgen kann, habe ich mir so beholfen: den nächstdickeren Schlauch genommen (bei uns der mittlere) und einen lockeren Knoten hineingemacht. Kommt aufs Gleiche hinaus, wie wenn man den dünnen Schlauch nimmt. Mit einem Knoten kann man die Fließgeschwindigkeit beliebig variieren.

Hier unsere Datenreihe:

23.07.: 3.524 g 7 x Stillen
26.07.: 3.180 g 5,5 x Stillen, 120 ml Mumi
02.08.: 3.610 g 9 x Stillen, 2 x Stuhl, 1 x Pipi
09.08. 3.553 g 12 x Stillen, 265 ml HA Pre, 30 ml Mumi, 2 Stuhlwindeln
16.08. 3.720 g 4 x Stillen, 2 x BES, 390 ml HA Pre, 85 ml Mumi
23.08. ---------, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 70 ml Mumi, 3 x Pumpe, 1 x Mega-Stuhlwindel, 5 x Pipi
24.08. 3.910 g, 9 x Stillen (davon 6 x mit BES), 360 ml HAPre, 60 ml Mumi, 3 x Pumpe, 5 x Pipi, keine Stuhlwindel
31.08. 4.130 g, 10 x Stillen (davon 7 x mit BES), 395 ml HAPre, 4 x Pipi
01.09. 4.150 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
02.09. 4.165 g, 9 x Stillen (davon 7 x mit BES), 330 ml HAPre, 40 ml Mumi, 5 x Pipi
03.09. 4.170 g, 8 x Stillen, (davon 6 x mit BES), 305 ml HAPre, 40 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
04.09. ---------, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 5 x Pipi
05.09. 4.200 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 5 x Pipi
06.09. ---------, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
07.09. 4.260 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 315 ml HAPre, 25 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
08.09. 4.295 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
09.09. 4.340 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 280 ml HAPre, 60 ml Mumi, 2 x Pumpe, 5 x Pipi
10.09. 4.360 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 25 ml Mumi, 1 x Pumpe, 5 x Pipi
11.09. 4.380 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 325 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl (reichlich)
12.09. ----------, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 310 ml HAPre, 5 x Pipi
13.09. ----------, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 265 ml HAPre, 30 Mumi, 6 x Pipi
14.09. 4.410 g, 15 x Stillen (davon 4 x mit BES), 245 ml HAPre, 40 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
15.09. ----------, 15 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 20 ml Mumi, 5 x Pipi
16.09. 4.445 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 15 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
17.09. 4.455 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 305 ml HAPre, 5 x Pipi
18.09. ---------, 11 x Stillen (davon 4 x mit BES), 260 ml HAPre, 25 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
19.09. 4.520 g, 11 x Stillen, (davon 5 x mit BES), 330 ml HAPre, ca. 5 x Pipi
20.09. 4.535 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 330 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl (ab hier neuer Wiegezeitpunkt, Gewicht nun immer mit Windel)
21.09. 4.575 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 400 ml HAPre, 5 x Pipi
22.09. ---------, 13 x Stillen (davon 4 x mit BES), 280 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
23.09. 4.610 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
24.09. 4.645 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 30 ml Mumi, 5 x Pipi
25.09. 4.665 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 30 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
26.09. 4.680 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 40 ml Mumi, 5 x Pipi
27.09. 4.675 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
28.09. 4.740 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 3 x Pipi 2 x Stuhl
29.09. 4.730 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 4 oder 5 x Pipi
30.09. 4.750 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 4 x Pipi
01.10. 4.785 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
02.10. 4.740 g, 17 (!) x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
03.10. 4.845 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
04.10. 4.900 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HApre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
05.10. 4.880 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl (hab nur 4 x Windeln gewechselt)
06.10. 4.885 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HA Pre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
07.10. 4.935 g, 14 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi
08.10. 4.960 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
09.10. 4.990 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 340 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 3 x Pipi, 2 x Stuhl
10.10. 4.945 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 325 ml HAPre, 50 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
11.10. 4.950 g 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 20 ml Mumi, 4 x Pipi
12.10. 5.035 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
13.10. 5.000 g, 12 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
14.10. 5.060 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl,
15.10. 5.080 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 35 ml Mumi, 4 x Pumpe, 4 x Pipi
16.10. 5.130 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 50 ml Mumi, 3 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
17.10. 5.110 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 380 ml HAPre, 35 ml Mumi, 3 x Pumpe, 4 x Pipi
18.10. 5.180 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 75 ml Mumi, 2 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
19.10. 5.205 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 65 ml Mumi, 2 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
20.10. 5.210 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
21.10. 5.230 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
22.10. 5.290 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
23.10. 5.290 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
24.10. 5.330 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 390 ml HAPre, 4 x Pipi
25.10. 5.310 g, 8 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
26.10. 5.375 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 70 ml Mumi, 2 x Pipi, 2 x Stuhl
27.10. 5.380 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi
28.10. 5.360 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
29.10. 5.345 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
30.10. 5.410 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
31.10. 5.425 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
01.11. 5.400 g

LG Teresa

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 02.11.2016, 05:06
von tania
der Milchstau hat sich zum Glück wieder gelöst, auch wenn die rechte Seite manchmal beim Trinken noch ein bisschen weh tut.
gut. vielleicht kannst du beim stillen hin und wieder die stelle, die gestaut war, sanft etwas streichen, mit der hand waermen. also ein bisschen helfen, dass dort gut geleert wird. und drauf achten, dass BHs oder sonstige klamotten dort nicht druecken. oder die tragehilfe, das tuch?
Meine Tochter nimmt gerade mal wieder etwas schleppend zu, siehe unten die Datenreihe. Und das, obwohl ich eigentlich gefühlt relativ viel Milch habe und sie auch ganz ordentlich trinkt und gut drauf ist.
die zunahme koennte schwungvoller sein, ja. ich bin aber optimistisch, dass die zahlen deinen eindruck von viel milch bald wieder zeigen. es ist bis jetzt immer recht wechselnd gewesen - ueber den gesamtzeitraum aber voellig in ordnung.

was haeltst du von seltener wiegen? 3x die woche?
wie steht es mit brustkompression und wechselstillen?
Ja, das mache ich beides intensiv. Brustkompression eigentlich bei jedem Stillen (außer neulich beim Milchstau, da es da schmerzhaft war).
sehr gut!
Im Moment lasse ich sie möglichst an jeder Brustseite zwei Mal trinken, bevor ich das BES gebe. Die Stilleinheiten dauern so aber ziemlich lange. Abends habe ich gerade keine freie Minute mehr, da sie auch in der kurzen Zeit zwischen den Mahlzeiten an meiner Brust hängt (sonst ist sie unleidig). Nach dem letzten BES bringe ich sie ins Bett und gebe ihr zum Einschlafen die Brust - und zack! bin ich miteingeschlafen. Tja. So kann es aber nicht dauerhaft weitergehen, brauche auch mal Zeit, um mich zu erholen.
und wenn du mal den mittleren schlauch probierst? wenn das stillen ohne BES gerade gut laeuft, waere es schoen, da nicht zeit einzusparen. es klingt aber insgesamt wirklich zu lang.
Wie schon gesagt, habe ich zur Zeit den Eindruck, dass relativ viel Milch da ist. Auch abends trinkt sie mit hörbaren Schlucken. Das war vor ca. einem Monat nicht so, da hatte ich das Gefühl, dass die Brust abends "leer" ist und nichts mehr kommt. Wenn ich nachts pumpe, kommen 50 ml in zehn Minuten, neulich sogar mal 70 ml.
hui! das ist echt ordentlich :D
Eigentlich müsste sie total gut zunehmen... Vielleicht liegt es an der langen Pause nachts? Heute Nacht 6 Stunden. Ich hatte zum Glück zwischendrin gepumpt.
hm. so aus dem stand wuerde ich sagen, dass eine ordentliche nachtpause euch gut tut. aber du kannst das sicher besser einschaetzen. ich wuerde jetzt nochmal drei tage abwarten und dann eher etwas mehr zufuettern als nachts wecken.
Mit einem Knoten kann man die Fließgeschwindigkeit beliebig variieren.
wow - das merk ich mir :D klasse idee!

liebe gruesse, tania

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 10.11.2016, 15:12
von teresa2013
Liebe Tania,

hier mal wieder ein Lebenszeichen von uns. Alles prima hier.

Die Große hatte vorgestern einen Magen-Darm-Infekt, aber zum Glück hat sich die Kleine bisher nicht angesteckt.

Am Wochenende fahren wir für einige Tage zu den Großeltern. Eigentlich wollte ich bis dahin das BES nicht mehr verwenden, habe mich aber anscheinend so daran gewöhnt, dass ich den Umstieg auf die Flasche (natürlich nur fürs Zufüttern) bisher noch nicht vollzogen habe. Sicherheitshalber nehmen wir aber auch Fläschchen mit. Was meinst Du, welcher Sauger am besten zur Vermeidung einer Saugverwirrung ist: Der Calma von Medela oder der Avent natural wave oder der Lansinoh Momma? Medela und Avent haben wir damals bei der großen Tochter verwendet...

Nachts hat sie bisher einmal durchgeschlafen, was zur Folge hatte, dass ich morgens mit megavollen Brüsten aufgewacht bin. Da sie gegen 4 h morgens eine Phase hat, wo sie halbwach ist, habe ich sie zuletzt immer zu mir rübergezogen und sie auf beiden Seiten angelegt. Das klappt ganz gut, im Liegen ist das keine große Sache und es dauert ca. eine halbe Stunde insgesamt, dann schläft sie wieder, so bis ca. 7 Uhr. Ich habe den Eindruck, es ist für die Zunahme besser, wenn ich (auch) nachts stille und mir tut es auch gut, wenn sie etwas abtrinkt.

Bei der Zufütterung sind wir bei 385 ml geblieben, weil die Zunahme neulich etwas schleppend war. Sobald mehr Schwung drin ist, möchte ich aber eigentlich auf 350 ml reduzieren. Im Moment habe ich noch täglich gewogen, will mir das aber abgewöhnen ;-).

23.07.: 3.524 g 7 x Stillen
26.07.: 3.180 g 5,5 x Stillen, 120 ml Mumi
02.08.: 3.610 g 9 x Stillen, 2 x Stuhl, 1 x Pipi
09.08. 3.553 g 12 x Stillen, 265 ml HA Pre, 30 ml Mumi, 2 Stuhlwindeln
16.08. 3.720 g 4 x Stillen, 2 x BES, 390 ml HA Pre, 85 ml Mumi
23.08. ---------, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 70 ml Mumi, 3 x Pumpe, 1 x Mega-Stuhlwindel, 5 x Pipi
24.08. 3.910 g, 9 x Stillen (davon 6 x mit BES), 360 ml HAPre, 60 ml Mumi, 3 x Pumpe, 5 x Pipi, keine Stuhlwindel
31.08. 4.130 g, 10 x Stillen (davon 7 x mit BES), 395 ml HAPre, 4 x Pipi
01.09. 4.150 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
02.09. 4.165 g, 9 x Stillen (davon 7 x mit BES), 330 ml HAPre, 40 ml Mumi, 5 x Pipi
03.09. 4.170 g, 8 x Stillen, (davon 6 x mit BES), 305 ml HAPre, 40 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
04.09. ---------, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 5 x Pipi
05.09. 4.200 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 5 x Pipi
06.09. ---------, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 340 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
07.09. 4.260 g, 12 x Stillen (davon 7 x mit BES), 315 ml HAPre, 25 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
08.09. 4.295 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
09.09. 4.340 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 280 ml HAPre, 60 ml Mumi, 2 x Pumpe, 5 x Pipi
10.09. 4.360 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 25 ml Mumi, 1 x Pumpe, 5 x Pipi
11.09. 4.380 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 325 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl (reichlich)
12.09. ----------, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 310 ml HAPre, 5 x Pipi
13.09. ----------, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 265 ml HAPre, 30 Mumi, 6 x Pipi
14.09. 4.410 g, 15 x Stillen (davon 4 x mit BES), 245 ml HAPre, 40 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
15.09. ----------, 15 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 20 ml Mumi, 5 x Pipi
16.09. 4.445 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 15 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
17.09. 4.455 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 305 ml HAPre, 5 x Pipi
18.09. ---------, 11 x Stillen (davon 4 x mit BES), 260 ml HAPre, 25 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
19.09. 4.520 g, 11 x Stillen, (davon 5 x mit BES), 330 ml HAPre, ca. 5 x Pipi
20.09. 4.535 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 330 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl (ab hier neuer Wiegezeitpunkt, Gewicht nun immer mit Windel)
21.09. 4.575 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 400 ml HAPre, 5 x Pipi
22.09. ---------, 13 x Stillen (davon 4 x mit BES), 280 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
23.09. 4.610 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
24.09. 4.645 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 30 ml Mumi, 5 x Pipi
25.09. 4.665 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 30 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
26.09. 4.680 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 40 ml Mumi, 5 x Pipi
27.09. 4.675 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
28.09. 4.740 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 3 x Pipi 2 x Stuhl
29.09. 4.730 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 4 oder 5 x Pipi
30.09. 4.750 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 4 x Pipi
01.10. 4.785 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 5 x Pipi
02.10. 4.740 g, 17 (!) x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
03.10. 4.845 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
04.10. 4.900 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HApre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
05.10. 4.880 g, 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl (hab nur 4 x Windeln gewechselt)
06.10. 4.885 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HA Pre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
07.10. 4.935 g, 14 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi
08.10. 4.960 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
09.10. 4.990 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 340 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 3 x Pipi, 2 x Stuhl
10.10. 4.945 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 325 ml HAPre, 50 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
11.10. 4.950 g 11 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 20 ml Mumi, 4 x Pipi
12.10. 5.035 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
13.10. 5.000 g, 12 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
14.10. 5.060 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl,
15.10. 5.080 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 35 ml Mumi, 4 x Pumpe, 4 x Pipi
16.10. 5.130 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 50 ml Mumi, 3 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
17.10. 5.110 g, 13 x Stillen (davon 6 x mit BES), 380 ml HAPre, 35 ml Mumi, 3 x Pumpe, 4 x Pipi
18.10. 5.180 g, 10 x Stillen (davon 6 x mit BES), 315 ml HAPre, 75 ml Mumi, 2 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
19.10. 5.205 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 280 ml HAPre, 65 ml Mumi, 2 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
20.10. 5.210 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
21.10. 5.230 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 4 x Pipi
22.10. 5.290 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
23.10. 5.290 g, 13 x Stillen (davon 5 x mit BES), 420 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
24.10. 5.330 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 390 ml HAPre, 4 x Pipi
25.10. 5.310 g, 8 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
26.10. 5.375 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 70 ml Mumi, 2 x Pipi, 2 x Stuhl
27.10. 5.380 g, 9 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi
28.10. 5.360 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
29.10. 5.345 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 40 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
30.10. 5.410 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 350 ml HAPre, 30 ml Mumi, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
31.10. 5.425 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 1 x Pumpe, 4 x Pipi
01.11. 5.400 g, 8 x Stillen (davon 5 x mit BES), 340 ml HAPre, 50 ml Mumi, 2 x Pumpe, 4 x Pipi
02.11. 5.445 g, 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 80 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
03.11. 5.490 g, 7 x Stillen (davon 5 x mit BES), 315 ml HAPre, 75 ml Mumi, 1 x Pumpe, 4 x Pipil
04.11. 5.480 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 335 ml HAPre, 50 ml Mumi, 4 x Pipi, 1 x Stuhl
05.11. 5.500 g, 8 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi
06.11. 5.560 g, 11 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
07.11. 5.620 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi
08.11. 5.580 g, 10 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 3 x Pipi, 1 x Stuhl
09.11. -- (nicht gewogen), 12 x Stillen (davon 5 x mit BES), 385 ml HAPre, 4 x Pipi
10.11. 5.655 g

LG Teresa

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 11.11.2016, 11:57
von teresa2013
Gewicht heute: 5.700 g :-)

Wahrscheinlich kann ich auf 350 ml zurückgehen? Das nehme ich dann nach dem Kurzurlaub bei der Familie in Angriff...

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 11.11.2016, 17:12
von tania
ja, du kannst beruhigt auf 350ml zurueckgehen :D

zum rest spaeter mehr.

liebe gruesse, tania

Re: Hilfe! Baby nimmt nicht zu, Zufüttern begonnen

Verfasst: 12.11.2016, 02:54
von teresa2013
Hallo Tania,
puh, wir hatten heute einen Stresstag - der Magen-Darm-Infekt der Großen ist doch noch nicht abgeklungen. Haben deshalb leider auch den Familienbesuch abgesagt...

Ich hab mal eine Frage, die mir auf der Seele brennt: Wenn ich die Kleine zum Einschlafen im Liegen stille, schlafe ich häufig mit ein und wache erst nach einiger Zeit wieder auf. Ich habe mir schon häufiger Sorgen gemacht, dass ich ihr dabei die Luft zum Atmen nehme und sie mit Sauerstoff unterversorgt sein könnte und irgendwelche Schäden erleiden könnte. Einmal lag sie zum Beispiel in der schmalen Kuhle zwischen Stillkissen (in ihrem Rücken) und mir und war mit der Nase mehr oder weniger in meine Brust vergraben. Oder gerade eben hatte ich sie zum Stillen in meiner Armbeuge, sie lag auf der Seite, mit der Nase sehr weit unten Richtung Matratze. Nach ca. 1,5 h bin ich davon aufgewacht, dass sie plötzlich gebrüllt hat - hoffentlich hatte sie vorher genug Luft...

Kann das passieren, dass man dem Baby dadurch die Luft nimmt?

LG Teresa