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Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 07.02.2017, 21:15
von Louet
Ich habe gerade ein bisschen rumgegoogelt (blöde Idee, ich weiß) und bin immer mehr am Überlegen, ob ich vielleicht eine Soor-Infektion habe. :-/
Die Brustwarzen brennen und stechen (auch, wenn ich gerade nicht stille), sind pink und glänzend,...
Ich weiß, wenn man lange genug googelt, passen auch irgendwann die Symptome ;-) Aber so ganz unwahrscheinlich ist es ja nicht. Ich werde mal morgen früh bei meinem Gyn anrufen und gucken, ob die mich spontan dazwischen schieben können.

Bei Joris sehe ich übrigens keine Anzeichen wie weißliche Belege oder so. Er hat nur einen etwas roten Po.

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 08.02.2017, 09:25
von Atsitsa
Liebe Louet,

wie ist die Lage heute? Kannst Du beim Gyn vorbeischauen?
Sollte es wirklich Soor sein, muss das mit Flucanozol behandelt werden. Der Kleene übrigens auch (mit Mundgel).
Louet hat geschrieben: In meinem griffbereiten Stillkörbchen habe ich jetzt allerdings so kleine Ampullen mit Kochsalzlösung. Davon ein bisschen über die BW spülen und dann Lanolin schmieren geht meistens, auch wenn seine Lordschaft auf mir schläft ;-)
Prima - Du bist Profi mit Deinem Stillkörbchen!
Louet hat geschrieben:Bisher habe ich für die gestaute Seite innert ein Auge auf die Uhr, so dass die nicht länger als 3 Stunden 'unbewegt' bleibt. Da Babyboy aber die Uhr nicht lesen kann und sich oft kurz nachdem ich gepumpt habe meldet, komme ich in so einen Kreislauf, denn bis er links angedockt hat, getrunken hat, gebäuert hat, in den Schlaf gefunden hat,...klingelt gefühlt eine halbe Stunde später schon wieder der Wecker für die Rechte Seite. Besonders nachts hab ich da immer den ollen Wecker im Nacken.
Verstehe. Anfangs ist das tatsächich sinnvoll. Stress Dich nicht zu sehr damit - das wird sich einspielen. Und schon bald stillst Du super routiniert links rechts im Wechsel ohne die Uhr im Hinterkopf zu haben.
Louet hat geschrieben: Das Anlegen klappt besser aber noch noch immer ohne Probleme. Außerdem tut es innert noch deutlich (links) bis höllisch(rechts) weh. :cry:
Wenn er einmal trinkt, geht es links. Rechts ist es während des stillens zumindest unangenehm.
Ok, das kann ja evtl. vom Soor kommen. Sind die Brustwarzen verformt oder verfärbt, wenn er abgedockt hat? Und wie sieht es aus, wenn er trinkt - wie in den Videos, die Du gesehen hast (also Mund weit auf, Lippen aufgestülpt, Ohren wackeln beim Schlucken usw.?)
Louet hat geschrieben:Dieses Gebär-Höhlen-Feeling war in der ersten Woche ganz gemütlich, aber mittlerweile feiere ich jede Stunde in der ich eine richtige Hose anhabe! :lol:
I hear you. Das kommt. Und die Höhle ist zwischendurch immer wieder ein schöner Rückzugsort.
Louet hat geschrieben:Allerdings muss ich mit einer Hand seinen Kopf stützen und nur der anderen den Po halten. Das geht auf Dauer aufs Handgelenk und ich hab keine Hand frei. Da müssen wir noch ein bisschen tüfteln.
Ok. In welcher Position ist das? Du sitzt leicht zurückgelehnt? Hast Du's nochmal im Liegen probiert? Es kann hilfreich sein, die Brust mit einer leicht gefalteten Mullwindel drunter etwas auf Babymundhöhe anzuheben.

Berichte mal bitte, was der Gyn sagt.

Viele liebe Grüße
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 08.02.2017, 11:03
von Louet
Kurzer Zwischenstand: der Milchstau ist zurück. :-(
Ich war gerade beim Gyn, damit er sich beides ansieht.
Gegen die Brustentzündung hab ich Ampicillin bekommen.
Mein Verdacht auf Soor traf nicht auf Zustimmung. Sehe nicht so aus. Er könne aber einen Abstrich machen (und quetscht ohne Vorwarnung nen Tropfen Milch aus der schmerzenden Brust! :shock: )
Auf Verdacht behandeln wolle er nicht. Zumindest den kleinen nicht. Für mich hat er dann doch (?) Nystaderm aufgeschrieben. Aber nichts fürs Kind. Da müsste der Kinderarzt nen Mundabstrich machen.

Meine Hebamme kommt heute Nachmittag, da werde ich das mit ihr noch mal auseinander nehmen.

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 08.02.2017, 15:20
von Atsitsa
Liebe Louet,
Louet hat geschrieben:Kurzer Zwischenstand: der Milchstau ist zurück. :-(
Arg, blöd.
Wie Du den behandelst, weißt Du? Nach dem Stillen kühlen (Coldpacks aus dem Kühlschrank oder Tiefkühlfach (dann in ein Tuch einschlagen)), vor dem Stillen wärmen (warmer nasser Waschlappen). Diese Seite unbedingt gut entleeren - am besten vom Babyboy. Ibuprofen kannst Du nehmen, wenn's arg schmerzt - das wirkt auch entzündungshemmend. Hast Du Fieber?
Sollte das innerhalb von 24-48 Stunden nicht weggehen, solltest Du das verschriebene Penicillin nehmen.
Louet hat geschrieben:Mein Verdacht auf Soor traf nicht auf Zustimmung. Sehe nicht so aus. Er könne aber einen Abstrich machen (und quetscht ohne Vorwarnung nen Tropfen Milch aus der schmerzenden Brust! :shock: )
Autsch! So Abstriche sind nicht immer aussagekräftig. Kannst Du denn an der Brustwarze irgendwas sehen? Was weißes, was rotes, eine offene Stelle, Schuppen? Du kannst mir auch gerne per PN ein Foto schicken.

Was sagt die Hebamme?

Liebe Grüße
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 08.02.2017, 16:26
von Louet
Liebe Atsitsa,

Da da zitieren vom Handy irgendwie Glückssache ist, versuche ich mal, deine Fragen so zu beantworten. Ich hoffe, ich vergesse nichts.

Milchstau
Ich behandle ihn wie beim letzten mal: Ruhe, alle zwei Stunden pumpen, dabei mit Mercurialis-Salbe die harten Stellen massieren. Danach Retterspitzumschläge.
Ich weiß, es wäre besser, ihn an der Seite stillen zu lassen, aber er braucht momentan sehr lange zum andocken. Da bräuchte ich ein Beißholz auf der Seite. Da reicht mein Heldenmut nicht :cry:
Die Temperatur ist dieses mal nicht so hoch. Nur knapp 37°. Heute morgen war es etwas mehr, aber unter 38.
Wegen des ABs spreche ich mit meiner Hebamme, die kommt in einer Stunde.

Stillposition und -technik
Am ehesten ließe es sich wohl mit “tiefer Kreuzgriff“ beschreiben. Er liegt dabei Bauch an Bauch mit mir, seine Beine zwischen meinen. Meine eine Hand hält Köpfchen/Nacken, die andere den Po, damit er nicht zu weit runter rutscht bzw nicht zu verdreht liegt.
Wenn er einmal angedockt ist, sieht alles lehrbuchmäßig aus: Mund weit auf, Lippen aufgestülpt, man hört und sieht ihn schlucken.
Da müssen wir nur erst mal hinkommen! ;-)

Brustwarzen
Meine Brustwarzen sind sehr klein. Wenn er loslässt sind sie deutlich größer/länger. Teilweise sind sie platt bzw auf der rechten Seite so ein bisschen lippenstiftförmig verformt.
Weiß oder lila werden sie nicht.

Allgemein sind die Brustwarzen und teilweise der Hof ziemlich Pink. Ich hatte auf beiden Seiten schon offene/blutige Stellen, die sind aber fast komplett abgeheilt.
Die Brustwarzen sind, wenn ich sie nicht konsequent schmiere, trocken und rau. Ist sogar dem Gyn aufgefallen.

Ich habe jetzt zwischenzeitlich eine Stillambulanz hier in Berlin empfohlen bekommen. Die machen einen sehr kompetenten Eindruck. Wenn der Stau ausgeheilt ist, mache ich da mal einen Termin!

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 09.02.2017, 11:39
von Atsitsa
Liebe Louet,

wie geht es Dir heute? Was macht der Milchstau? Hast Du an der betroffenen Seite dann gepumpt oder per Hand ausgestrichen? Sie muss ja auch entleert werden. Das geht tatsächlich am bestem vom Kind - Kinn in Richtung der gestauten Stelle. Was genau tut denn dabei so weh, dass Du Heldenmut brauchst? Die Brust selbst, die Brustwarze, Ansaugschmerz?
Louet hat geschrieben:Stillposition und -technik
Am ehesten ließe es sich wohl mit “tiefer Kreuzgriff“ beschreiben. Er liegt dabei Bauch an Bauch mit mir, seine Beine zwischen meinen. Meine eine Hand hält Köpfchen/Nacken, die andere den Po, damit er nicht zu weit runter rutscht bzw nicht zu verdreht liegt.
Wenn er einmal angedockt ist, sieht alles lehrbuchmäßig aus: Mund weit auf, Lippen aufgestülpt, man hört und sieht ihn schlucken.
Da müssen wir nur erst mal hinkommen!
Ok, das klingt gar nicht so schlecht. :wink: Und ja, anfangs ist's ein wenig akrobatisch/kreativ und mit beiden Händen am Kind. Mit zunehmendem Alter kann er sich besser selber halten.
Hast Du noch andere Positionen versucht? Im Liegen z.B. die obere Brust stillen? Das könnte vielleicht auch gehen.
Hierist das nochmal ganz gut beschrieben.
Louet hat geschrieben:Brustwarzen
Meine Brustwarzen sind sehr klein. Wenn er loslässt sind sie deutlich größer/länger.
Ok, das klingt gut - er kriegt sie also gut zu packen.
Louet hat geschrieben: auf der rechten Seite so ein bisschen lippenstiftförmig verformt.
Das ist nicht ganz ideal - spricht für nicht ganz optimale Technik. Ist mal nach dem Zungenbändchen geguckt worden?
Louet hat geschrieben:Die Brustwarzen sind, wenn ich sie nicht konsequent schmiere, trocken und rau. Ist sogar dem Gyn aufgefallen.
Das könnte tatsächlich für Soor sprechen. Hm.
Louet hat geschrieben:Ich habe jetzt zwischenzeitlich eine Stillambulanz hier in Berlin empfohlen bekommen. Die machen einen sehr kompetenten Eindruck. Wenn der Stau ausgeheilt ist, mache ich da mal einen Termin!
Guter Plan. Lass mich wissen, wie es da so läuft. Ich berate Dich hier gerne weiter, würde aber gerne ein Kuddelmuddel vermeiden.

Liebe Grüße
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 09.02.2017, 12:31
von Louet
Hallo Atsitsa! Danke für deine Beratung so weit!
Ja, zu viele Köche sind natürlich nicht gut. Danke, dass ich hier meine Sorgen auf dem kurzen Wege erst mal loswerden konnte! :-)
Ich würde auch erst mal die Beraterin von der Ambulanz schauen lassen. Ich habe schon mit ihr telefoniert und sie meine, es klinge erst mal gar nicht nach Soor, aber die Art der Schmerzen, die verformten BW und vor allem, dass die Seiten dabei unterschiedlich betroffen sind, spreche so aus der Ferne erst mal für eine orale Dysfunktion beim kleinen.
Ich werde mit auf jeden Fall einen Termin für nächste Woche machen.

Heute Nacht hat er übrigens quasi dauergestillt. Und ich habe ihn auch an der schmerzhafteren Seite angelegt! :-D (Was weh tut ist das ansaugen. Mit gestauter Brust natürlich noch mal mehr.) War aber auszuhalten. So habe ich ein oder zwei Pumpintervalle auslassen können :-)
Teilweise hat er nur eine ganze Weile genuckelt und ich bin gerade so froh und stolz, dass ich ihn mit stillen beruhigen und sein Nuckelbedürfnis stillen kann :-D

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 12.02.2017, 22:34
von Atsitsa
Hej Louet,

sorry, ich wollte mich bei Dir noch melden - dann ist's mir irgendwie durchgerutscht.

Erzähl doch bitte, wie's in der Stillambulanz war, wenn Du magst.

Wie sieht's denn aus, was macht der Milchstau und wie geht's mit den Schmerzen?

Liebe Grüße
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 12.02.2017, 22:55
von Louet
Hallo Atsitsa!

Ich habe einen Termin bei der Stillambulanz für Dienstag Nachmittag. Ich berichte dann gerne, wie es war!
Hier schwankt die Stimmung echt von Tag zu Tag.
Zur Zeit geht die linke (nicht gestaute) Seite ziemlich gut, dauert aber auch ne Weile, bis er sie hat. Rechts ging immer, seit heute Nacht plötzlich gar nicht mehr.
Für kann ich da Unmengen pumpen! 150ml in 8 Minuten war mein Rekord :shock: (da hatte ich aber auch die ihr vergessen und die Brust stand gut 4 Stunden still :oops: )
Die Brust ist weich und ohne Beschwerden, allerdings noch rot. Morgen kommt meine Hebamme das nächste mal, die wird noch mal was zu sagen.

Die Schmerzen beim anlegen sind noch da, die brennenden schmerzenden BW zwischen dem Stillen auch. Da habe ich das Gefühl, dass Wärme hilft, bzw Kälte, Niesen, und alles, was die BW zusammen zieht, es schlimmer macht.

Eine Kuriosität ist mit heute aufgefallen, als ich nach dem Pumpen die Milch einfrieren wollte: beim Umfüllenw schien sie klumpig zu sein und Fischen mit einer Gabel förderte so eine Art Fäden hervor. Kein Rahm, zäher. Eher käsig. Die Milch war gerade erst vor zwei Minuten abgepumpt! Ich hab sie verworfen, auch weil ich drin rum gefischt hatte, aber weißt du, es da gewesen sein kann? :shock:

Re: Schwieriges Andocken, schmerzende flache Brustwarzen

Verfasst: 13.02.2017, 21:15
von Atsitsa
Liebe Louet,

da drücke ich für den Termin morgen die Daumen und hoffe, dass Dir live geholfen werden kann.
Louet hat geschrieben:Für kann ich da Unmengen pumpen! 150ml in 8 Minuten war mein Rekord
Yeah! Das ist wirklich eine beachtliche Menge!
Louet hat geschrieben:Die Schmerzen beim anlegen sind noch da, die brennenden schmerzenden BW zwischen dem Stillen auch. Da habe ich das Gefühl, dass Wärme hilft, bzw Kälte, Niesen, und alles, was die BW zusammen zieht, es schlimmer macht.
Hast Du dazu schon mal an Vasospasmen gedacht?
Hier oder hier kannst Du was dazu lesen.
Louet hat geschrieben: Eine Kuriosität ist mit heute aufgefallen, als ich nach dem Pumpen die Milch einfrieren wollte: beim Umfüllenw schien sie klumpig zu sein und Fischen mit einer Gabel förderte so eine Art Fäden hervor. Kein Rahm, zäher. Eher käsig. Die Milch war gerade erst vor zwei Minuten abgepumpt! Ich hab sie verworfen, auch weil ich drin rum gefischt hatte, aber weißt du, es da gewesen sein kann?
Das war vermutlich das Kasein, was sich da abgesetzt hat. Kann vorkommen und ist nichts schlimmes - die Milch kannst Du auch einfrieren bzw. verfüttern. Kam diese Milch wohl aus der Brust, die zu Staus neigt? Manchmal verstopfen Milchgänge nämlich etwas und man kann so spaghetti-ähnliche Milch ausstreichen/abpumpen.

Liebe Grüße
Atsitsa (ModTeam Stillberatung)