Brauche Hilfe, alles läuft beim Stillen falsch :(

[deidamaus]

Schon mal danke deidamaus, so von Maus zu Maus.

Stimmt, das ist mir noch garnicht bewusst aufgefallen.

Deine Brust ist sicherlich zum Stillen geeignet, ich gehe einfach davon aus, dass du Brustwarzen und Brustdrüsen besitzt.

lol, ja, aber vor allem rechts bekommt sie die Brust nicht zu packen. Meine Brustwarzen machen auch nicht dieses Teleskop-Ding wie andere, dass die so ausfahren (nur ein ganz bisschen beim MSR). Ich mach schon immer den Sandwich-Griff, aber sie packt nicht richtig zu, wenn sie es denn überhaupt versucht. Rechts ist das bestimmt zwei Wochen her. Außerdem macht sie den Mund nicht richtig auf oder nur selten. Komischerweise bei den Hütchen schon. Da macht sie richtig " Happs".

Mache deinem Baby vor dem Anlegen vor, dass sie den Mund weit aufmachen soll und sage dazu etwas in der Art "weeeiiit auf". Sie wird versuchen dich nachzumachen. Kennst du die asymmetrische Anlegetechnik?

Wieso durftest du nicht zufüttern?

Wegen der Saugverwirrung, weil sie und ich Stillen üben sollten und der Milcheinschuss provoziert werden sollte.

Wenn dein Baby wirklich Hunger hatte (das kann man im Nachhin schlecht beurteilen), dann hätte stillfreundlich zugefüttert werden sollen. Zufüttern per Flasche gefährdet die Stillbeziehung und kann sich dauerhaft schlecht auf die Milchbildung auswirken, da hat das Krankenhaus natürlich Recht gehabt.

Ich hab das Gefühl, sie clustert zu jeder Tageszeit. Oder trinkt sie dann nur, weil sie nicht weiß, wie sie ihr Saugbedürfnis ohne Trinken stillt? Wobei ich schon das Gefühl habe, das kann sie auch, will es nur selten.

Wie lange stillt sie denn dann?

Versuche dein Baby zum Saugen zu animieren, biete beide Seiten an und wenn du das Gefühl hast, sie ist satt, kannst du sie andocken und anders beruhigen (Tragen, Singen,...). Wenn sie nach ein paar Minuten noch unzufrieden ist, kannst du sie nochmal anlegen.

Das mache ich schon. Ich kitzele sie überall, mach Druckmassage.

Okay.

Was ist, wenn sie an der Brust einschläft? Soll ich sie dann wecken?

Nein, du kannst sie ruhig auch mal schlafen lassen. Bisher ist die Zunahme ja unauffällig, so dass du sie nicht wecken musst. Die allermeisten Babys in dem Alter schlafen ganz häufig beim Stillen ein.

Ich Dock sie ab, wenn sie unruhig wird, um sich haut oder schreit. Das kommt in den letzten Tagen vermehrt vor. Kann ich etwas dagegen tun?

Die Unruhe an der Brust kann sehr viele Ursachen haben. Eine ist z.B. das dein Baby satt ist, aber noch nuckeln möchte (und leider noch Milch kommt). Das non-nutritive Saugen lernen sie aber schnell. Eine andere kann einfach ein Ausscheidungsbedürfnis sein, d.h. dein Baby muss einfach mal. Es kann auch sein, dass dein Baby Schmerzen/Beschwerden beim Trinken hat (du hast ja in zwei Wochen einen Termin beim Osteopathen). Eventuell kommt auch zu viel Milch (ist das Stillen im Hoppe-Reiter-Sitz oder gegen die Schwerkraft (du liegst auf dem Rücken) ruhiger?).

Die andere Brust ist nicht das Problem, ich habe auch Auffangcups. Aber das, was ihr danebengeht. Eine Mullwindel ist damit überfordert. Ich klemme mir Duschhandtücher unter den Arm, mit dem ich sie halte, und Wechsel die für jedes Stillen. Wenn sie all das, das danebengeht, nicht trinkt, bekommt sie vielleicht doch zu wenig? Zumindest in letzter Zeit? Die U3 ist ja auch wieder 2 Wochen her.

Dein Körper produziert sicherlich genug Milch. Wenn du Bedenken bzgl. des Gewichts hast, kannst du auch nochmal beim Kinderarzt wiegen gehen (ich glaube aber nicht, dass du zu wenig Milch hast, sondern eher "zu viel").

Bei stillkinder.de steht auch, dass Babys, die beim Stillen die Augen schließen, nicht genügend Milch bekommen, und sie schließt oft die Augen beim Stillen.

Das hat mein zweiter Sohn fast immer gemacht und er hat am Anfang deutlich über 330g pro Woche zugenommen.

Ja, kenn ich. Funktioniert aber alles bisher nicht.
Wie sie reagiert, wenn ich es ohne versuche, hab ich ja oben geschrieben. Da ist es egal, ob wach oder im Halbschlaf oder überraschend durch Wegziehen. Abschneiden kann ich nicht, weil Silikon; und künstliche Sauger eliminier ich ja schon so gut es geht. Hab ich einen Tipp übersehen?

Probiere es mal mit der asymmetrischen Anlegetechnik. Vielleicht klappt es damit. Ansonsten hilft nur ganz beharrliches immer wieder probieren. Abschneiden geht auch bei Silikon, dafür brauchst du ein sehr scharfes Messer. Manche Frauen bekommen es hin ohne das die Kanten scharf werden.

Ich denke, das Spucken macht ihr keine Schmerzen. sie findet maximal Rückstände im Mund unangenehm.
Ich habe das Gefühl, sie spuckt, weil sie Verdauungsprobleme hat. Sie drückt dann und statt hinten, kommt es oben raus. Kann das sein?

Ja, klar. Probiere es mal mit Abhalten? Vielleicht kann sich dein Baby dann leichter Erleichterung verschaffen. Hocke ihre Beine an und stütze ihren Oberkörper an deinem ab. Das klappt ohne Windel, oder auch mit.

Wenn sie spuckt und danach weitertrinken will, soll ich sie lassen?

Ja, lass sie ruhig. Du kannst aber auch probieren sie durch Tragen zu beruhigen.

Kann es außerdem sein, dass das Stillhütchen wie ein Sauger den Saugreflex triggert und sie deshalb zu viel trinkt und spuckt?

Meist machen Stillhütchen da wenig Probleme, da sie viel weicher sind als normale Sauger.

Wobei sie schon oft abdockt. Aber dann kommt eine Darmbewegung und dann geht sie wieder an die Brust. Hilft Muttermilch gegen Bauchschmerzen? Ich hab immer das Gefühl, ich verschlimmer nur alles.

Das Stillen regt die Darmtätigkeit an und dann fängt es im Bauch an zu rumoren. Das ist normal. Hier hilft Abhalten oft gut.

Dass ich die Brust als Allheilmittel gebe und sie nur frustriere oder überfüttere. Aber jetzt schreit sie z. B. schon fast 1,5 Stunden. Ich hab sie schon zwei Mal mit 20 Minuten lang wiegen und singen ruhig bekommen,

Wenn sie sich dadurch beruhig, ist doch super. Ansonsten einfach nochmal anlegen. Damit kannst du nichts falsch machen.

aber sobald mein Mann übernimmt, geht es wieder los. Aber ich muss auch mal was essen und trinken, hab ich heute noch nicht können.

Da hast du wohl ein sogenanntes "Mamakind" Davon habe ich auch zwei Exemplare. Ich finde es aber vollkommen okay, dass sie bei Papa auch mal ein paar Minuten weint, denn Essen, Trinken, Duschen, auf Toilette gehen muss einfach auch mal sein. Was macht sie, wenn Papa mit ihr spazieren geht?

Wir haben übrigens ein Tuch und eine Marsupi-Trage, sie hasst beides, ich weiß nicht genau, warum. Kann es Ihr warm sein dadrin? Aber nachts ist sie ja auch so nah an mir dran... Ich fühle mich mit Trage und Tuch aber auch eingeschränkt, habe ständig das Gefühl, sie rutscht oder fällt oder bei der Marsupi rutscht ihr Kopf seitlich fast raus.

Dann ist das Tuch bzw. die Trage zu locker. Schau mal im Trageforum vorbei, da findest du Hilfe und vielleicht auch eine Trageberaterin in der Nähe, die dir helfen kann.

Hm, ich glaub, das war's. Heute noch keine volle Windel, nur Pipi, aber das ist ok, oder?

Ab circa der sechsten Woche, kann dein Baby auch nur alle 10 Tage Stuhlgang haben, das ist total in Ordnung.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[Mäusebaby]

Huhu deidamaus,
noch mal vielen lieben Dank!

Hier noch ein paar Antworten zu deinen Fragen, da ich am iPad bin ohne Zitatfunktion, ich hoffe, das ist ok!

Die asymmetrische Anlagetechnik muss ich mal probieren. Muss nur etwas kreativ sein, weil wir keinen Stuhl mit Armlehnen haben und ein Sessel ist vermutlich wieder zu breit. Vielleicht geht ja das Stillkissen.

Hoppe-Reiter hab ich mal probiert, lag ihr aber nicht. Vielleicht hab ich es auch falsch gemacht.
Gegen die Schwerkraft machen wir viel. Vor allem nachts. Dann schläft sie auf meinem Bauch ein. Stillen im Liegen klappt zur Zeit nicht so gut. Da muss ich die ganze Zeit eine Brust festhalten, sonst rutscht sie ihr weg.

Wenn sie clustert, stillt sie 2-6 Stunden. Ich hatte Tage, da kam ich kaum zum Aufstehen, gerade wenn mein Mann nicht da ist.

Bzgl. des Abhaltens, wie lange mache ich das? Woran merke ich, dass es erfolgreich bzw. der Grund war?

Wenn mein Mann mit ihr Spazieren geht, muss sie schlafen, dann geht es. Momentan schläft sie aber nur auf mir. Schub? Oder ist das zu früh?
Ich hab echt Schiss vor heute Abend. Um 18:15 muss ich weg und bin dann gegen 20:30 wieder da. Hoffentlich weint sie nicht die ganze Zeit durch.
Aber mein Mann macht dann Cup Feeding mitgemacht Deckel der Flasche. Er traut sich's zu.

Noch mal danke, ich bin echt für jeden Ratschlag dankbar!

[samsara]

@abhalten: Bei meinen beiden Kindern hat das ganz prima von Anfang an funktioniert und irgendwie merkt man es, wenn das der Grund ist, man deutet die Anzeichen mit der Zeit besser und die Babys merken vielleicht auch durch die Bestätigung, dass auf ein bestimmtes Signal eingegangen wird, wie sie sich in dieser Frage gut mitteilen können. Die Signale ändern sich aber auch von Zeit zu Zeit. Wir haben die Windel immer weggelassen, dann sieht man ja sowieso, wenn es erfolgreich war. Ich hatte bei unseren Kindern aber auch immer das Gefühl, dass sie loslassen wollen, sobald Luft am Po ist. Es ist aber schon auch die bloße Haltung mit den angehockten Beinen hilfreich, also auch wenn die Windel noch dran wäre. Man merkt dann, wie sie drücken oder wie sie sich entspannen, wenn's dann mal läuft. Es kann aber trotzdem passieren, dass sie drücken und auch oben was rauskommt. Davor ist man nicht gefeit.

[deidamaus]

Hier noch ein paar Antworten zu deinen Fragen, da ich am iPad bin ohne Zitatfunktion, ich hoffe, das ist ok!

Kein Problem. Solange ich es zuordnen kann.

Die asymmetrische Anlagetechnik muss ich mal probieren. Muss nur etwas kreativ sein, weil wir keinen Stuhl mit Armlehnen haben und ein Sessel ist vermutlich wieder zu breit. Vielleicht geht ja das Stillkissen.

Leg dir einfach ein dickes Kissen (oder ein Stillkissen) neben dich, sozusagen als Armlehnenersatz. Fand ich immer sehr bequem. Baby auf dem Arm und Arm auf einem Kissen abgestützt.

Gegen die Schwerkraft machen wir viel. Vor allem nachts. Dann schläft sie auf meinem Bauch ein. Stillen im Liegen klappt zur Zeit nicht so gut. Da muss ich die ganze Zeit eine Brust festhalten, sonst rutscht sie ihr weg.

Du kannst mal probieren eine zusammengrollte Mullwindeln unter die Brust zu klemmen/stecken, so dass sie auf der richtigen Höhe liegt.

Wenn sie clustert, stillt sie 2-6 Stunden. Ich hatte Tage, da kam ich kaum zum Aufstehen, gerade wenn mein Mann nicht da ist.

Wenn es dir zu viel wird (und das wären mir 6 Stunden definitiv), abmachen und anders beruhigen.

Bzgl. des Abhaltens, wie lange mache ich das? Woran merke ich, dass es erfolgreich bzw. der Grund war?

Zieh ihr einfach die Windel aus, dann wirst du schon merken, ob sie sich dadurch Erleichterung verschaffen kann . Pupse gehen durch die Haltung oft auch besser raus. Google mal zum Thema "Abhalten" und "Windelfrei", da findest du einige Fotos.

Aufrecht im Tuch Tragen hilft auch gut gegen Bauchweh.

Wenn mein Mann mit ihr Spazieren geht, muss sie schlafen, dann geht es. Momentan schläft sie aber nur auf mir. Schub? Oder ist das zu früh?

Das sie nur im Körperkontakt mit dir schläft ist recht normal. Meine Jungs haben das auch getan. Im Kinderwagen oder im Auto haben sie als Baby nie geschlafen.

Ich hab echt Schiss vor heute Abend. Um 18:15 muss ich weg und bin dann gegen 20:30 wieder da. Hoffentlich weint sie nicht die ganze Zeit durch.
Aber mein Mann macht dann Cup Feeding mitgemacht Deckel der Flasche. Er traut sich's zu.

Wow, dein Mann ist super. Wie lief es denn?

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[Mäusebaby]

Vielen Dank für eure Ratschläge, ihr Lieben!
Mal schauen, wie das mit dem Abhalten klappt. Ich hatte es vorhin mal probiert, aber da hat sie nur geweint. Auf dem Wickeltisch lasse ich sie aber auch oft ohne Windelmstrampeln, mache Bauchmassage und Fahrradfahren und Beine anlocken. Manchmal mit Erfolg, oft kommt der erst später.

So auch heute. Heute morgen massiert, heute Abend gab es wohl 2(!) Stinkewindeln. Geschrien hat sie danach aber wohl genauso wie vorher, also fast die ganze Zeit durch. Cup Feeding hat auch nicht so toll geklappt. Sie hat ihre Arme immer befreit und den Deckel sich entweder ins Gesicht gedrückt und die Kanten sind ja ziemlich scharf oder meinem Mann das Teil aus der Hand gehauen. Hoffentlich klappt es nächste Woche mit den Medela Cup besser. Jedenfallshattet ihr Recht und sie hat die 150ml, die ich abgepumpt hatte, nicht geschafft.

Hoffentlich geht es ihr da generell besser, denn das war es schon mal. Also besser. Vorletzte Woche konnte man sie tagsüber schlafend ins Bett oder den Kinderwagen legen und da schlief sie dann 1-3 Stunden. Im Kindersitz auch, also Autofahren war bisher kein Problem. Ob es jetzt eines ist, sehen wir Freitag, da muss ich zum Gyn und weil es dort immer so lange dauert, kommt sie mit. Aber ich glaube trotzdem, dass sie zu allem Überfluss auch einen Schub hat, denn sie kann gerade jeden Tag mehr. Das würde mir auch Hoffnung geben, dass es nach dem Schub vielleicht besser klappt mit dem Hütchen weglassen.

Ich Probier morgen noch mal Assymetrische Anlegetechnik, Trage und Tuch und wir suchen auch sowieso eine Trageberaterin vor Ort.

Hab ich etwas vergessen?

Herzlichen Dank und liebe Grüße

[soda]

Da steht, dass Kinder, die beim Stillen die Augen schließen, häufiger zu wenig Milch bekommen?
Meine Tochter hat praktisch immer die Augen zu gehabt als kleines Baby. Weil sie nämlich praktisch sofort beim Trinken einschlief. Und wenn sie nicht einschlief, hat sie zumindest gedöst oder vor sich hin geträumt.

Und hier gab es eine Gewichtsexplosion nach der anderen, sodass ein Mangel einfach ausgeschlossen war.

Ich hab den Abschnitt auf der Seite aber jetzt gar nicht gefunden.

[Mäusebaby]

Aloha!

Hier http://www.stillkinder.de/stillhuetchen/ steht:

Wenn Ihr Baby dreimal oder öfter saugen muss, bevor es einmal hörbar schluckt, fast ständig an die Brust möchte, vielleicht noch mit geschlossenen Augen, erhält es nur wenig Milch.

Ok, ich hab's nicht richtig zitiert, aber die Aussage halte ich so oder so für falsch. Mich hat das denken lassen, ich hätte nicht genügend Milch, denn bei meiner Tochter ist das oft so.

[soda]

Ah so. Das könnte vielleicht bedeuten, dass die Autorin meint, noch bevor das Kind richtig wach ist, will es schon wieder ran ("noch mit geschlossenen Augen").
Mag sein. Aber auch da kann ich ein Gegenbeispiel bringen. In den ersten Wochen bis Monaten gab es hier nur 3 Zustände nämlich
- schlafen
- brüllen
- stillen
Und die wechselten sich in eben dieser Reihenfolge ab. Es war nicht besonders schön. Aber Kind nahm zu.

[deidamaus]

Mal schauen, wie das mit dem Abhalten klappt. Ich hatte es vorhin mal probiert, aber da hat sie nur geweint. Auf dem Wickeltisch lasse ich sie aber auch oft ohne Windelmstrampeln, mache Bauchmassage und Fahrradfahren und Beine anlocken. Manchmal mit Erfolg, oft kommt der erst später.

Das ist auf jeden Fall auch gut gegen Bauchweh. Beim Abhalten hilft die Schwerkraft noch zusätzlich mit. Ebenso wie der direkte Körperkontakt für Entspannung sorgt.

So auch heute. Heute morgen massiert, heute Abend gab es wohl 2(!) Stinkewindeln. Geschrien hat sie danach aber wohl genauso wie vorher, also fast die ganze Zeit durch. Cup Feeding hat auch nicht so toll geklappt. Sie hat ihre Arme immer befreit und den Deckel sich entweder ins Gesicht gedrückt und die Kanten sind ja ziemlich scharf oder meinem Mann das Teil aus der Hand gehauen. Hoffentlich klappt es nächste Woche mit den Medela Cup besser. Jedenfallshattet ihr Recht und sie hat die 150ml, die ich abgepumpt hatte, nicht geschafft.

Für einen ersten Versuch, war das doch gut. Sinnvoll ist es hier, dass Baby zu Pucken (wenn es das akzeptiert), so dass die Arme nicht gegen den Becher kommen können.

Ich Probier morgen noch mal Assymetrische Anlegetechnik, Trage und Tuch und wir suchen auch sowieso eine Trageberaterin vor Ort.

Und, hat es geklappt?

Zu deiner Textpassage
Entscheidend ist hier eher, dass geschrieben steht, dass das Baby dreimal oder häufiger saugen muss, bevor es schluckt. Achte mal darauf, ob das bei dir auch der Fall ist, oder ob nach Einsetzen des Milchspendereflexes eher das Schema Saugen-Schlucken-Saugen-Schlucken zutrifft.

Und ich glaube immer noch nicht daran, dass du ein Milchmengenproblem hast. Die Gewichtswerte deuten überhaupt nicht in die Richtung und das Verhalten deines Babys auch nicht.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

[Mäusebaby]

Moin!
Irgendwie klappt das mit dem Abhalten (noch) nicht, sie fängt da immer nur an zu weinen und dann zu brüllen (wie beim Pucken übrigens auch). Irgendwas mach ich wohl noch falsch.
Die anderen Sachen konnte ich gestern leider nicht ausprobieren. Wir hatten Besuch und es war ein eher stressiger Tag.

Ich glaube mittlerweile auch an kein Milchmenge-Problem mehr. Meine Hebamme, nachdem sie das von den 160ml gehört hat, auch nicht mehr. Sie denkt eher, es sind wieder Koliken. Also geben wir wieder Bigaia.

Gestern hat sie dann für Baby-Verhältnisse sehr lang geschlafen und nachmittags konnte man sie wach(!) in den Kinderwagen legen. MeineSchwiegervater war dann 3,5 Stunden mit ihr spazieren und die hat geschlafen. Ganz neu!

Dann war es ihr gestern Abend zu viel Trubel und sie war quengelig, da hab ich ihr den Finger gegeben und sie hat ihn genommen! Später konnte ich sie im Arm halten, während sie auf dem Rücken lag. Zeitweise hat sie sogar so geschlafen. Und durch Singen und Wiegen beruhigen und zum Einschlafen bringen, klappt auch immer besser.

Nur Stillhütchen weglassen noch nicht.Hoffe da jetzt echt auf die Assymetrie.

Soweit von mir, ich melde mich später nochmal!