Stillen-und-Tragen.de

Hallo DasKruemel,

ich melde mich heute abend ausführlich bei Dir.

LG
Julia

Hallo!
Von mir nur kurz was zum Spucken: Wie du das beschreibst liest es sich fast exakt wie bei uns. Die Fontänen und so ... Zum Mut machen: Bei uns wurde die Spuckerei so ab 3 Monaten sukzessive weniger, irgendwann nur noch alle paar Tage mal und jetzt ist es völlig weg. Insofern - vielleicht stellt sich die Frage mit dem Brei dann gar nicht mehr
Alles Gute!

Danke schon mal für Eure Antworten. @Chipmonk: wie alt ist dein Baby jetzt? Wäre wirklich schön, wenn das Stücken bald weniger werden würde. Es quält sie oft richtig, und die Magensäure in der Speiseröhre tut sicher nicht gut und auch weh.

Meine Hebamme hat mich zwar stilltechnisch immer sehr ermutigt, allerdings sollte ich ihrer Meinung nach nach jedem Stillen nachfüttern soviel die Kleine will. Das hatte zur Folge, dass wir sehr große Stillabstände hatten, in denen die Maus im "Fresskoma" lag. Das war für meine Milchbildung nicht gut, und für die Übung der Kleinen an der Brust auch nicht. Die Hebt meinte, die Zufüttermenge würde sich von alleine reduzieren. Das trat aber so nicht ein, wahrscheinlich auch wegen dem anfangs noch eingesetzten Stillhütchen.

Die Beratung der Stillmods hier hat iwie mehr System. Dank Zufüttern haben wir ja noch keine Gedeihstörung, unsere Kinderärztin ist da eher geizig mit der Ausstellung von Rezepten.

LG

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Hallo DasKruemel,

nicht wundern, ich hab Deine beiden Threads mal zusammengefasst, damit alle Informationen an einer Stelle zu finden sind.

LG, blueberry

Nach unserem schwierigen Stillstart haben wir uns jetzt auf dem Weg zum Vollstillen glaube ich ganz gut voran gekämpft. Momentan bekommt unsere Maus abends beim Schlafengehen noch eine Flasche angeboten. Von den angebotenen 130 ml trinkt sie ca. 90 ml. Bis zum 4.3. bekam sie nachts auch noch einmal die Flasche, weil sie beim nächtlichen Stillen kaum wachzukriegen war. Seit dem 5.3. stille ich nachts und pumpe seit dem bei mir auch keine Milch mehr ab. Das nächtliche Stillen klappt jetzt erstaunlich gut und ist meiner Meinung effektiver als tagsüber. Sie schluckt laut und deutlich bei jedem Zug, und meine Brüste fühlen sich praller an als tagsüber. Nach einer Brust schläft sie dann meist wieder tief und fest. Allerdings reichte ihr eine Flaschenmahlzeit pro Nacht, und stillen will sie nun 2-3 x (was ich aber trotzdem noch entspannter finde, als das nächtliche Abpumpen)

Prima! Eine insgesamt sehr erfreuliche Entwicklung.

Da ich etwas in Sorge bin, dass sie durch das Weglassen des Zufütterns nicht richtig gedeiht, wäre ich super froh, wenn Ihr mich etwas betreuen könntet.

Gern. Wir können gemeinsam auf die Daten schauen und diese dahingehend interpretieren, ob die Zufüttermenge ausreichend erscheint oder nicht.

Eigentlich wollte ich sie bis zum 6. Monat möglichst vollstillen. Wäre es wegen dem oft schwallartigen Speihen besser, frühzeitiger mit dem Füttern von Brei anzufangen?

Nein. Reichliches Spucken ist - ohne med. Relevanz, was bei Euch ja abgeklärt wurde - schlichtweg als Zeichen körperlicher Unreife zu werten. Es ist nicht plausibel, dass Babys, die körperlich-magenmäßig noch "unreif" erscheinen, früher feste Nahrung erhalten sollten als alle anderen Babys.

Bei mir habe ich das Gefühl, dass die Milch in meiner Brust im Laufe des Tages immer weniger wird. Höre ich sie nachts und morgens laut und oft schlucken, kann ich das nachmittags und abends eigentlich kaum hören. Unsere Stillabstände variieren etwas, je nachdem wie gut sie trinkt. Wenn sie gut trinkt, schläft sie danach 3-4 Stunden, an unruhigen Tagen lege ich sie alle 1-2 Stunden an und an so schläfrigen Tagen ca. alle 2 Stunden (sie schläft dann zwar schnell ein an der Brust, aber nicht wirklich lange).

Berücksichtige dabei den Stillgrundsatz Nr. 1: Das Angebot hängt von der Nachfrage ab.
"Gut trinken und danach 3-4 Stunden schlafen" ist nicht erwünscht - denn das bedeutet ja, dass die Stillabstände ca 3,5 bis 5 Stunden betragen. Dies würde durchschnittlich eine Mahlzeitenanzahl von 5-7 Mahlzeiten in 24 Stunden ergeben. Das ist für die allermeisten Stillbabys ZU WENIG um gut zu gedeihen (bzw. für die allermeisten Mütter ZU WENIG um ausreichend Milch zu bilden).
Das weiß auch Dein Baby - und deshalb gibt es immer wieder gute(!) Tage, an denen Dein Baby alle 2 Stunden trinkt - was nämlich automatisch die normalen(!) 8-12 Mahlzeiten in 24 Stunden ergibt, die für gewöhnlich für eine ausreichende Milchbildung benötigt werden.
Also: wer mehr Milch will, muss häufiger stillen. Ganz einfach.

Die Brust (ich habe wohl leider eine sogenannte Fettbrust ) fühlt sich nachmittags und abends auch oft recht leer an.

Achtung: Das Ausbleiben des bislang vielleicht gewohnten Völlegefühls bedeutet nicht, dass weniger Milch produziert wird, sondern dass sich das Milchangebot an die Nachfrage ANGEPASST hat. Der Ausdruck "Fettbrust" ist in Stillfachpublikationen nicht gängig. Die Brustform (diese wird für gewöhnlich durch den Fett- und Bindegewebsanteil bestimmt, nicht durchs Drüsengewebe) hat praktisch keine Relevanz bzgl. Stillen.

Ich greife jetzt mal die letzten beiden Wochen heraus, mit einer auf die Kernfakten reduzierten Liste:

[quote
25.02.2014 5350 g 8 x Brust 210 ml Flasche 7 x Pipi
26.02.2014 ........9 x Brust 175 ml Flasche 5 x Pipi 1 x Stuhlgang
27.02.2014 5430 g 10 x Brust 230 ml Flasche 6 x Pipi
28.02.2014 .........7 x Brust 320 ml Flasche 7 x Pipi
01.03.2014 5430 g 6 x Brust 205 ml Flasche 7 x Pipi
02.03.2014 5490 g 12 x Brust 220 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
03.03.2014 5550 g 10 x Brust 120 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
04.03.2014 5540 g 11 x Brust 145 ml Flasche 5 x Pipi
05.03.2014 .........12 x Brust 15 ml Flasche 5 x Pipi ab heute nachts gestillt, Flasche nur noch vor dem Schlafengehen (Ritual)
06.03.2014 5600 g 9 x Brust 90 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
07.03.2014 5650 g 8 x Brust 160 ml Flasche 4 x Pipi 1 x Stuhlgang
08.03.2014 5660 g 8 x Brust 220 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
09.03.2014 5660 g 11 x Brust 90 ml Flasche 5 x Pipi
10.03.2014 5690 g 9 x Brust 80 ml Flasche 5 x Pipi[/quote]

Daraus lässt sich folgendes ableiten:
* Die Stillhäufigkeit lang mit überwiegen 8-11 Mahlzeiten im normalen Bereich. Vielleicht kannst Du in der nächsten Zeit 10-12 anpeilen; das könnte beim letzten Rest der Reduktion auf null helfen.
* Die Gewichtszunahme lag in den letzten beiden Wochen bei 170 g/Woche. Das ist ein völlig normaler Wert, der belegt, dass Dein Baby bestens versorgt ist.
* Reichliche Ausscheidungen belegen dies ebenfalls.
* Die Zufüttermengen schwanken recht stark und mitunter innerhalb sehr kleiner Zeiträume - SO schnell kann sich keine Brust anpassen. Besser wäre, die Zufüttermenge kontrolliert in kleinen Schritten Stück für Stück herunter zufahren.

Wollen wir das hier gemeinsam machen? Waren die letzten beiden Tage mit 80-90 OK für Euch, oder würdest Du sagen, es hat sich eher stressig angefühlt? Dann könnten wir mit einem höheren Startwert anfangen, z.B. 150 ml oder so, und dann geht's Tag füt Tag gemütlich runter (ca 15 ml).
Was meinst Du dazu?

LG
Julia

Hallo Julia,

das hört sich gut an.

Die Zufüttermenge hat bisher meine Tochter bestimmt Ich biete ihr immer 130 ml an, mehr als 100 hat sie aber schon lange nicht mehr getrunken. Heute abend waren es z.B. nur 60 ml.

Die Schwankungen kommen daher, dass ich ihr auch mal tagsüber zugefüttert habe, wenn ich den Eindruck hatte, sie trinkt an dem Tag schlecht an der Brust. Sie ist ein eher ruhiges Baby und zeigt mir leider nicht gut, wenn sie Hunger hat. So habe ich immer Angst, dass sie nicht satt ist.

Heute hatte ich allerdings auch den Eindruck, dass sie eher schlecht getrunken hat. Dass sie heute abend (nach dem Wiegen) aber nur 60 ml wollte und die Waage trotz vorherigem Stuhlgang 5760 g zeigte, bedeutet aber ja scheinbar, dass der Eindruck des schlechten Trinkens an der Brust mich täuscht.

Also fangen wir mit 90 ml zufüttern an. Kann ich das weiterhin als eine Mahlzeit vor dem Schlafengehen geben? Was mache ich, wenn sie nicht die komplette Menge trinken will?

LG

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Kann ich das weiterhin als eine Mahlzeit vor dem Schlafengehen geben?

Ja, wann Du willst.

Was mache ich, wenn sie nicht die komplette Menge trinken will?

Nichts. Die angebotene Menge ist ein ANGEBOT. Und dieses Angebot wird kontrolliert heruntergefahren.

Also fangen wir mit 90 ml zufüttern an.

Prima.
Heute dann also noch mal 90, morgen dann 75, übermorgen 60 usw. Bitte führe diese Liste dazu täglich weiter:

25.02.2014 5350 g 8 x Brust 210 ml Flasche 7 x Pipi
03.03.2014 5550 g 10 x Brust 120 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
04.03.2014 5540 g 11 x Brust 145 ml Flasche 5 x Pipi
05.03.2014 .........12 x Brust 15 ml Flasche 5 x Pipi ab heute nachts gestillt, Flasche nur noch vor dem Schlafengehen (Ritual)
06.03.2014 5600 g 9 x Brust 90 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
07.03.2014 5650 g 8 x Brust 160 ml Flasche 4 x Pipi 1 x Stuhlgang
08.03.2014 5660 g 8 x Brust 220 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
09.03.2014 5660 g 11 x Brust 90 ml Flasche 5 x Pipi
10.03.2014 5690 g 9 x Brust 80 ml Flasche 5 x Pipi

LG
Julia

Hallo Julia,

hier die Daten von gestern. Abends wollte sie nur 60 ml trinken, hatte ihr tagsüber schonmal was angeboten, weil sie so unzufrieden war und ich dachte, sie hätte Hunger. Da hat sie aber nur 25 ml getrunken, kurze Zeit später hatte sie ihren 3-Tages-Stuhlgang. Waren wohl eher Bauchschmerzen...

Nachts wirft sie in letzter Zeit den Kopf im Schlaf immer hin und her (das erste Mal hat sie das gemacht, nachdem der Osteopath die Blockade der HWS gelöst hat) Nach dem Stillen ist sie zunächst ruhiger. Nach 2-3 Stunden wird es wieder mehr, so dass ich sie dann anlege. Richtig wach wird sie dabei aber nicht. Ist das ein Anzeichen für Hunger? Als ich ihr nachts noch die Flasche gegeben habe, war das nicht so doll...

25.02.2014 5350 g 8 x Brust 210 ml Flasche 7 x Pipi
03.03.2014 5550 g 10 x Brust 120 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
04.03.2014 5540 g 11 x Brust 145 ml Flasche 5 x Pipi
05.03.2014 .........12 x Brust 15 ml Flasche 5 x Pipi ab heute nachts gestillt, Flasche nur noch vor dem Schlafengehen (Ritual)
06.03.2014 5600 g 9 x Brust 90 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
07.03.2014 5650 g 8 x Brust 160 ml Flasche 4 x Pipi 1 x Stuhlgang
08.03.2014 5660 g 8 x Brust 220 ml Flasche 6 x Pipi 1 x Stuhlgang
09.03.2014 5660 g 11 x Brust 90 ml Flasche 5 x Pipi
10.03.2014 5690 g 9 x Brust 80 ml Flasche 5 x Pipi
11.03.2014 5760 g 13 x Brust 85 ml Flasche 5xPipi 1xStuhlgang

Wollte dir nur sagen das du das super machst! Ich weiss aus eigener Erfahrung wie Anstrengen es ist! Meine Maus war auch ein Kaiserschnittkind 6 Wochen zu früh mit Fehlbildung am Bauch und nach Magensonde dan mit Muttermilcg durch Flasche ernährt! Und sie hat sooo oft gespuckt! Dazu hat sie des öfteren meine Brust verweigert! Aber wir haben es mit viel mühe und tränen hinbekommen und es war es Wert
Wir haben eine tolle Stillbeziehung und Mausi trinkr bis heute keine Flasche nur noch Original ( sie ist 20 Monate alt) und ja so mit 4 Monaten wurde es richtig Entspannt das wünsche ich dir auch! Lg

Ist das ein Anzeichen für Hunger?

Nein. Und die Gewichtszunahme ist ja auch total super.

LG
Julia