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Aber es waren doch nun mal die Europäer die Kolonien aufgebaut haben, Kultur und Kulturgüter gestohlen haben und viele Menschen ausgebeutet haben und unterworfen mit Gewalt. So lange ist es auch noch nicht her. Die Auswirkungen bestehen ja bis heute teils im Zuge des Kapitalismus oder den immer noch bestehenden Strukturen. So gesehen finde ich schon schwierig teilweise. Wir leben ja derzeit in einer komplexen Welt wo immer mehr hinterfragt wird. Was ich an sich gut finde. Ich glaub auch das es für uns weiße und privilegierte Europäer schwierig ist Sich hinein zu fühlen.

romina hat geschrieben:Ich glaub auch das es für uns weiße und privilegierte Europäer schwierig ist Sich hinein zu fühlen.

Da verstehe ich jetzt nicht, was Du meinst. Was heisst "in sich hininfühlen"? Und das können Europäer qua Hautfarbe und Privilegien nicht oder nur schwer?

Ich meine wenn man in einer privilegierten Position ist fällt es durchaus schwer sich in die von weniger Privilegierten Menschen hineinzuversetzen. [emoji6]

Oder wirst du aufgrund seiner Hautfarbe und seines Aussehens als Europäer diskriminiert ? Verstehst du nun was ich damit meine? Nein und keine Angst ich glaub nicht daran, dass man aufgrund seiner Hautfarbe etwas nicht kann. [emoji849]

Missy hat geschrieben:Du hast viele der Dinge angesprochen, dir mir bei dem Thema auch immer durch den Kopf gehen.

Pupu hat geschrieben: Darunter fällt nämlich so ziemlich alles, was nicht der eigenen Kultur entsprungen ist. Wenn man zum Beispiel als weißhäutiger Mensch Afro trägt, oder Dreadlocks, oder Rapmusik macht - schon fühlt sich jemand auf den Schlips getreten und schreit CA. Egal wie sehr es als Hommage gemeint war.
Als Minderheit darf man sich seiner Umgebung anpassen - das ist okay und fällt nicht unter CA. Aber andersrum nicht. Als weißhäutiger Mensch kann man eigentlich nur alles falsch machen - man hat ja eh white privilege, und jeder Versuch, die Kulturen ein wenig aufzulockern und zu vermischen, ist quasi "Kulturraub nach oben".

Ich war immer sehr amüsiert, wenn in Köln "Oktoberfest" war. Mit 20€ Einweg-Dirndl oder -Lederhose und Kölsch(!) aus 0,4l Gläsern.
Wäre ein Minderheitenfest so verunstaltet worden, wäre das auch wieder als ci betrachtet worden.

Sogar nur 0,3L und nicht zu vergessen die Hoehner und dafür zahlen die dann auch noch 23€ Eintritt

Snakedreadkitty hat geschrieben:Fr. Hübsch ändert den Namen "Mehndi" in Floral.https://www.facebook.com/fraeuleinhuebs ... =3&theater

Wo liegt das Problem bei Mehndi? Unter Floral kann ich mir aber tatsächlich besser vorstellen, wie es aussieht.

Finde es auch seeehr schwierig da Grenzen zu ziehen und irgendwo sind die nun auch fließend.

Ach, das ist schon teilweise verrückt. Ich meine nicht die Namensänderung vom Indio, auch wenn ich nicht wusste, wie negativ dieses Wort behaftet ist. Aber die Beeinflussung von unterschiedlichen Kulturen in gegenseitiger Richtung ist meiner Meinung nach ganz normal. Kunst und Design haben sich immer durch Einflüsse von außen inspirieren lassen und weiterentwickelt. Natürlich gibt es auch ganz plumpe, peinliche Kopien von Elementen aus anderen Kulturkreisen. Da kann man natürlich sensibel sein. Doch ist das hier wirklich der Fall?

romina hat geschrieben:Aber es waren doch nun mal die Europäer die Kolonien aufgebaut haben, Kultur und Kulturgüter gestohlen haben und viele Menschen ausgebeutet haben und unterworfen mit Gewalt. So lange ist es auch noch nicht her. Die Auswirkungen bestehen ja bis heute teils im Zuge des Kapitalismus oder den immer noch bestehenden Strukturen. So gesehen finde ich schon schwierig teilweise. Wir leben ja derzeit in einer komplexen Welt wo immer mehr hinterfragt wird. Was ich an sich gut finde. Ich glaub auch das es für uns weiße und privilegierte Europäer schwierig ist Sich hinein zu fühlen.

Da stimme ich dir zu. Nur: ich habe nicht die Ureinwohner Amerikas unterdrückt. Ich habe keine Sklaven gehalten. Ich habe niemanden kolonialisiert. Ich bin einfach in diese Welt geboren. Ich kann nichts dafür, dass ich weiß bin und in Europa geboren bin. Ich bin dankbar dafür - aber letztendlich habe ich es mir nicht ausgesucht, es war einfach Zufall, oder Glück, oder wie man es nun nennen mag.

Aber ich bin die, die dann in Diskussionen quasi eine "Generalschuld" auferlegt bekommt, weil ich weiß und somit privilegiert bin. Selbst wenn ich mein bestes versuchen würde, mich hineinzufühlen - irgendwer wäre immer der Meinung, es wäre falsch oder nicht genug oder ich könnte das sowieso nie verstehen. Und das finde ich traurig, denn das ist kein Schritt aufeinander zu, sondern einer voneinander Weg, meiner Meinung nach.

~ Life is what happens while you're busy staring at your screen ~

Missy hat geschrieben:Ich finde das beim Thema Muster sehr schwierig. Da gab es doch auch noch eine Auflistung mit Bildern von Mustern, die dem Indio sehr ähnlich sind (Stichwort Rosengänge oder Gänseauge) aus Österreich und Nordeuropa, zurückgehend bis ins Mittelalter.

Ich hab mir das bei ein paar Mustern auch schon gedacht. Ich hab hier Stickmusterbücher mit sehr alten Mustern darin liegen. Da sind sehr viele der Muster dem Indio/Prima Tuch sehr ähnlich. Auch das LEo ist mir schon in ein paar alten Handtüchern meiner Urgroßmutter begegnet. Weil es sich einfach aus den alten Jaquard Webstühlen so ergeben hat.

Das sicherste für alle Hersteller ist jetzt einfach anstelle eines Namens eine Nummer zu vergeben?

Und die FRage die mich auch beschäftigt- muss ich als Waldviertlerin beleidigt sein wenn jemand Waldviertler Knödel verkauft?
Werden die Schweden jetzt gegen unsere Schwedenbomben einen shitstorm entfachen (so heissen eure Schaumküsse bei uns)

Und darf ich mich jetzt noch trauen ein Kind als "Indianer" verkleidet auf den Fasching zu lassen?

Letzteres nicht... aber weder Waldviertler noch Schweden haben eine blutige Unterdrückungsgeschichte, daher wird das eher weniger ein Problem sein. Aber den native Americans geht es nach wie vor schlecht.

~ Life is what happens while you're busy staring at your screen ~

Geht es denn bei Aufarbeitung primer um schuld? Das finde ich irgendwie einen falschen Ansatz pupu. Das Thema ist doch viel komplexer. Was ich meine ist eher, dass ich verstehen kann wenn man sich in dem ganzen in der Defensive fühlt als Mensch der aufgrund von der Geschichte und den heutigen bestehenden Strukturen sich in einer geschwächten Position befindet von der wir Tag ein Tag aus profitieren.