Stillen-und-Tragen.de

Ähhh, das BES lässt du weg, IrisMads... Aber BSE sollte man auch vermeiden

Ich hab das völlig überlesen... :- )
Nur 20 ml heute zugefüttert, das ist doch super ! Klasse das du dich das mit der Trage traust, ich fühle mich mit dem Tuch so unsicher. Und wenn es klappt ist doch umso besser!

Der kleine nimmt heut zur Beruhigung die Brust, das ist auch mal wieder neu. Leider hat kun leicht erhöhte Temperatur. Mal schauen wie die Nacht so wird.

Liebe IrisMads,
das ist ja blöd, dass er erhöhte Temperatur hat! Ich drücke die Daumen, dass es ihm schnell besser geht und ihr eine gute Nacht habt!
Bei einem Tragetuch hätte ich auch keine Traute... Aber wir haben eine Ruckeli, da kann man eigentlich nix falsch machen. Haben vor zwei Wochen eine Trageberatung gemacht. Das hat uns wirklich gut geholfen.
Wir haben eben entschieden. heute nicht mehr zuzufüttern. Wir haben die Vermutung, dass die Maus bei dem Pulver, das wir heute verwendet haben, Bauchschmerzen bekommt. Sie hat eben so geschrien und sich gekrümmt...
Sonst haben wir die fertig angemischte Milch gefüttert. Kann das denn sein, dass das Bauchweh daran liegt?
Oder würdet ihr trotzdem heute zufüttern? Morgen ist unsere Hebamme da; die fragen wir auch mal...

Liebe Bali,

schön, dass du hergefunden hast. Noch einmal herzlich Willkommen bei uns im Forum! Da habt ihr ja echt schon einiges mitgemacht in den letzten Wochen. Ich finde, du machst das großartig mit deiner kleinen M. - du schreibst so liebevoll und detailliert, da kann ich ganz viel mit anfangen. Ich schaue gern mit dir, wie ihr eure Stillbeziehung noch schöner machen könnt und dann auch von der Zufütterung wegkommen könnt.

Zunächst mal: Der Beginn der Zufütterung war völlig in Ordnung; M. hatte über 10% des Geburtsgewichtes verloren und man sieht auch, wie die Gewichtskurve mit Beginn der Zufütterung ansteigt und die Zunahme dann wieder stagniert, nachdem ihr aufgehört habt, zuzufüttern. Das heißt, es ist vorerst nötig, weiter zuzufüttern. Ich konnte nicht herauslesen, ob du auch abpumpst oder abgepumpt hast? Dann könntest du Muttermilch zufüttern, ansonsten starte mit 100 ml Pre pro Tag, verteilt auf mehrere Portionen.

Du hast ja schon begonnen mit dem Wechselstillen. Da würde ich dir empfehlen, das weiterzuführen. Sprich immer dann, wenn M. nur noch nuckelt und nicht mehr effektiv saugt (also z.B. nur noch bei jedem 2. oder 3. Mal schluckt), wechselst du die Seite. Das machst du so 20 Minuten lang immer wieder, wenn die Saugintensität nachlässt. Das ist ein sehr effektives Mittel zur Steigerung der Milchmenge. Zusätzlich kannst du die Brustkompression (https://www.youtube.com/watch?v=06IQ2GZI_QY) anwenden, um M. zum Saugen zu animieren.

Achte bitte darauf, mindestens 10-12 Stillmahlzeiten in 24 Stunden zu haben. Das ist die normale Stillfrequenz eines Säuglings, auch wenn du dir damit am Anfang vorkommst, als würdest du nur noch stillen. Du hast ja auch schon gemerkt, dass sie nachts besser trinkt. Das ist eine super Beobachtung (das ist bei ganz vielen Stillschwierigkeiten so) und du kannst das gut für dich nutzen: Ich würde dir vorschlagen, noch eine Nachtmahlzeit mehr einzubauen und so nur eine längere Nachtpause von max. 5 Stunden zu haben und ansonsten "alle zwei Stunden stillen" anzupeilen. Gerade die nächtlichen Mahlzeiten sind aufgrund der erhöhten Prolaktinwerte sehr wichtig für die Milchbildung.

Beim Stillen selbst darfst du es dir ganz bequem machen und dich entspannen, mit allem, was dir da gut tut. Etwas zu trinken, ein Snack, eine Massage von deinem Partner, ein gutes Buch... Der Milchspendereflex ist ein bisschen scheu und lässt sich gern vom Stress verschrecken. Daher kuschel dich ruhig mit M. ins Bett oder auf's Sofa, gern Haut an Haut. Und dann einfach kuscheln und stillen, wie es euch gefällt. Hilfreich kann es auch sein, verschiedene Positionen auszuprobieren, z.B. den Footballgriff oder auch das Stillen im Liegen.

Hat außer dem Osteopathen noch jemand das Zungenband angeschaut? Du schreibst ja, dass M. oft nur nuckelt und gar nicht effektiv trinkt - das kann ein Anzeichen für ein zu kurzes Zungenband sein. Es kann natürlich auch gänzlich andere Ursachen haben, ich würde aber doch empfehlen, das nochmal abklären zu lassen. Wo wohnst du (gern per PN)? Dann schaue ich gern nach einem Experten für das Zungenband.

Die Gewichtsliste hast du ja schon wunderbar angefangen:

6.2.: 3380g (Geburt KH)
9.2.: 2980g (KH)
10.2.: 3055g (KH) zugefüttert
11.2.: 3095g (Hebamme) zugefüttert
13.2.: 3110g (Hebamme) zugefüttert
14.2.: 3170g (Hebamme) zugefüttert
15.2.: 3255g (Hebamme) zugefüttert
18.2.: 3370g (Hebamme) zugefüttert
20.2.: 3420g (Hebamme)
24.2.: 3475g (Hebamme)
2.3.: 3525g (Hebamme)
8.3.: 3580g (Kinderarzt)

Bitte führe diese so fort und notiere darin auch die Anzahl der täglichen Mahlzeiten und die Zufüttermenge sowie das Gewicht und die Ausscheidungen (also die Anzahl der Stuhl- und Pipi-Windeln, so wie hier beschrieben). Hast du eine Babywaage? Es wäre gut, das Gewicht regelmäßig unter gleichen Bedingungen zu dokumentieren. Lies dir dazu bitte auch unsere Grundinfo Gewichtskontrolle aufmerksam durch.

Hast du noch Fragen? Passt die Vorgehensweise (10-12x Stillen in 24 Stunden, Wechselstillen und Brustkompression, weiter Zufütterung über das BES, ggf. Abklärung Zungenband) so für dich? Du darfst dich jederzeit melden!

Liebe Grüße,
Nane

Liebe Nane,
vielen Dank für deine ausführliche Rückmeldung!
Ich freue mich, dass du viel mit meinem Bericht anfangen kannst! Und auch, dass du mit mir schaust, wie M. und ich zu einem noch besseren Team werden können und von der Zufütterung weg kommen
Ich pumpe bislang nicht ab. Meine Hebamme meinte, aus ihrer Erfahrung heraus würde sie das nicht empfehlen, da es mich eher stressen würde, wenn das Pumpen nicht so ergiebig ist.
Wir füttern seit einer Woche 3x60ml, also 180ml am Tag zu. Morgen kann ich dir sagen, was das auf der Waage gebracht hat, es morgen die Hebamme da ist und M. wiegt (sie hat aber auch „nur“ eine Tuchwaage).
Sollen wir das Ergebnis abwarten und dann schauen, ob ich mit 100ml Zufütterung starten sollen? Können die Portionsgrößen dabei variieren?
Zum Wechselstillen habe ich noch eine Frage: Was mache ich denn, wenn M. innerhalb der 20 Minuten einschläft? Das ist nämlich schon ein paar Mal passiert..
Nachts müsste ich mir dann wieder einen Wecker stellen. Im Moment ist es so, dass ich „halbwach“ werde, da M. unruhig wird und „jammert“. Ich halte ihr dann die Brust hin und stille sie liegend. Beim nächsten Wachwerden wechsle ich dann
die Seite. Meistens trinkt sie dann gut und schläft danach direkt ein. Kann ich das so weiter machen? Oder soll ich auch 20 Minuten stillen und die Seite wechseln? Auf 5 Stunden Pause kommen wir bislang gar nicht. Müde bin ich trotzdem nicht, da das Stillen nachts ja im Halbschlaf läuft...
Beim Stillen machen wir es uns meistens gemütlich. Ich genieße das die letzten Tage sehr. Gerade sitze ich auch gemütlich auf dem Sofa. M. liegt angedockt vor mir auf dem Stillkissen und nuckelt, trinkt aber auch mal 2 Schluck, wenn sie „wach“ wird.
Ist das weiterhin ok, wenn sie einfach angedockt bleibt und gefühlt alle 10 Minuten ein paar Schluck nimmt? Heute ist das so irgendwie nötig, da sie sich so super beruhigen kann. Bei allen anderen Versuchen, sie zu beruhigen (sie hat heute sehr Bauchweh), haben wir nur kurze Erfolge erzielt. Und Schlaf ist ja fürs Baby ja auch wichtig...
Zum Zungenband: das hat bislang nur der Osteopath betrachtet. Der Kinderarzt (Chefarzt im Klinikum hier) hat nicht drauf geguckt... Ich sende dir gleich ne PN wegen der PLZ. Das ist super lieb, dass du da nachschaust!
Wegen der Liste:
Wann zählt denn eine Mahlzeit als Mahlzeit? Also, wenn sie alle 2 Stunden trinken soll, aber dann mal länger an der Brust sein will und das so ineinander übergeht? Das ist schon öfter passiert, dass sie gestillt hat, dann zB nach 5 Minuten nochmal stillen wollte... Das sind dann ja keine 2 Mahlzeiten, oder?
Eine Waage haben wir noch nicht. Da fragen wir hier in der Apotheke mal nach, ob wir eine leihen können. Empfiehlst du dann ein tägliches Wiegen?
Der „Plan“ passt erstmal so für mich. Ich möchte ja an unserem Stillen „arbeiten“!
Ganz lieben Dank schonmal für deine Unterstützung!
Liebste Grüße
Bali

Du kannst bei den 3x60 ml bleiben. Trinkt sie die immer komplett aus?

Waage aus der Apotheke wäre gut, die Tuchwaagen sind leider nicht so genau.

Zum Rest melde ich mich noch, aber so kannst du morgen entspannt weiter machen.

Liebe Nane,
nein, sie trinkt nicht immer alles leer. Heute Morgen, äh, also gestern - ist ja schon nach 0:00 Uhr -, hat sie nur 20 von den 60ml getrunken. Vorgestern (Sonntag) hat sie die 60ml jeweils leer getrunken.
Ich mache dann mal so weiter. Habe mir jetzt nen Wecker auf 3 Uhr gestellt, dann sind 2 Stunden seit letztem Stillstart rum.
Bis morgen, äh gleich...

Hallo, auch unser Stillstart war nicht einfach und ich erkenne vieles wieder. Im Krankenhaus mussten wir auch Zufüttern bzw. Übernahmen dies die Schwestern (ebenfalls bis zum Spucken). Zu Hause nahm sie die Flasche (zum Glück) nicht. Ich war gefühlt auch am Dauerstillen. Es mag bei jedem anders sein, mir hat es jedoch geholfen Milch abzupumpen (aber nur mit einer elektrischen Pumpe), um zu sehen, dass überhaupt Milch kommt. Vor allem half es mit dem Wissen, dass die Kinder meistens effektiver saugen als man abpumpt. Ich denke auch, dass dies half, die Milchmenge zu steigern. Am Anfang spürte ich den MSR auch gar nicht. Das kam erst später. Dafür merke ich nun auch teilweise, kurz bevor es los geht (ist ganz hilfreich, um ggf noch schnell ein Tuch bereit zu legen ). Wir sollten dann auch regelmäßig zum Kinderarzt und wogen eine Zeitlang zu Hause. Es war zwar interessant zu sehen, hat aber auch gestresst. Zum wechselstillen: wir hatten Anfangs auch Probleme, die kleine Maus wach zu halten. Was helfen kann: ausziehen, Windeln wechseln, Hals/Kinn/Wangen streicheln, Füße/Rücken massieren. Teilweise habe ich sie auch kurz schlafen lassen. Den Wecker musste ich mir anfangs ebenfalls stellen. Inzwischen bin ich eher Mitglied im Kurzschläfer-Club
Nane wird dich sicherlich toll beraten. Ich kann dir nur sagen, haltet durch ihr Beiden, ihr bekommt bestimmt noch eine tolle Stillzeit hin.

Hallo ihr Lieben, hallo Nane,
Ich melde mich gerade mit endorphingeschwängerter Laune bei euch, um euch schon jetzt und nicht erst heute Abend bei der Liste daran teilhaben zu lassen:
Die Hebamme war gerade da und hat M. gewogen. Sie wiegt nun 3850g. Das bedeutet eine Zunahme von 270g in einer Woche + einen Tag.
Ihre Empfehlung war, jetzt auf 100ml/Tag zu reduzieren. Sie will nächste Woche nochmal zum Wiegen kommen und sagte, dass wir dann, wenn sie weiter gut zugenommen hat, das Zufüttern schon weglassen könnten.
Ich würde jetzt gerne wissen, Nane, ob du von heute auf Morgen von 180ml auf 100ml/Tag reduzieren würdest oder schrittweise? Ich denke, dass gegen eine direkte Reduzierung nichts spricht, da sie gestern auch nur 20ml getrunken hat. Sollte sie jedoch vor Hunger nur nölig sein und bei mir „nichts mehr zu holen“, füttern wir noch bis zu 160ml heute zu.
Bislang sieht es aber prima aus. Klein M. hat immer zwischendurch gute Trinkphasen und schläft nach 15 Minuten Wechselstillen ein. Nach ner Stunde meldet sie sich dann auch wieder. Bauchschmerzen hat sie leider auch noch, die arme
Maus... Heute Mittag zog sie beim Stillen die Beinchen an und jammerte. Es ist echt herzzerreißend...
Die Liste kommt dann heute Abend.

Hast du mal Kümmelöl zum Reiben probiert ? Unsee Arzt hat uns noch Bigaia Tropfen Vel Gastin empfohlen.
Wir haben für extreme Phasen Kümmelzäpfchen, aber hier drauf achten die von Wala sind neuerdings erst ab 3 Monaten. Es gibt aber auch welche für kleinere .

Das mit dem füttern füttern doch super! Ihr macht das toll.