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Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 23.02.2017, 14:42
von deidamaus
Super. Ich melde mich dann wahrscheiblich heute abend, bin mit den Kindern nachher unterwegs.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 23.02.2017, 15:20
von Mausi
Gewicht:
Krankenhaus:
21.12. 2440g
22.12. 2370g
23.12. 2250g

Hebamme (Tuchwaage)
24.12. 2250g
25.12. 2300g
26.12. 2330g
27.12. 2390g
28.12. 2450g
30.12. 2480g
02.01. 2600g
04.01. 2700g
06.01. 2700g
10.01. 2860g
17.01. 3140g

Kinderarzt:
19.01. 3215g

Hebamme:
25.01. 3380g

Kinderarzt:
01.02. 3520g

Hebamme:
13.02. 3650g

Selbst:
22.02. 3760g
23.02. 3850g

In den letzten Tagen stille ich 10-11x tgl., zuvor waren es 6-8x, jeweils nach Bedarf. Urin- und Stuhlhäufigkeit habe ich nie notiert. Sollte ich? Ich schätze 6-7 Windeln mit Pipi und 2-3x tgl. Stuhlgang
Gestern habe ich 3x 60ml aufgetaute Muttermilch nach dem stillen mit dem Fläschchen gegeben.
Letzte Nacht habe ich dann mit dem Wechselstillen begonnen. Nachts und beim ersten Stillen heute morgen war sie damit auch zufrieden. Nach dem 2. Stillen hat sie wieder geschrien und nochmal 60ml Muttermilch aus dem Fläschchen bekommen. Die Brüste wirkten leer, Pumpe und Ausstreichen mit der Hand funktionierten nicht. Beim letzten Mal stillen war sie wieder zufrieden und ist anschließend eingeschlafen. Danach konnte ich auch etwa 10ml abpumpen. Wirkt das Wechselstillen vielleicht schon?
Einen Schnuller hat sie fast von Anfang an. Den braucht sie aber auch nicht immer. Könnte auf jeden Fall versuchen den Gebrauch zu reduzieren.
Bei mir gibt es keine relevanten vorerkrankungen und keine Meditation, lediglich Femibion 2 und Magnesium bei Bedarf wegen Wadenkrämpfe.
Mit meiner Tochter waren wir am 19.01. beim Kinderarzt wegen eines Ausschlags und Schlappheit. Es wurde ein viraler Infekt diagnostiziert, a. e. Ringelröteln.
Ansonsten waren wir heute zur Kontrolle beim Orthopäden, der vor 4 Wochen ein geringgradiges KISS-Syndrom festgestellt hat. Uns war aufgefallen, dass sie den Kopf weniger nach links dreht. Sonst gab es keine weiteren Anzeichen. Wegen der nur leichten Ausprägung wurde bisher keine Therapie durchgeführt.
Heute stellte der Orthopäde einen unveränderten Befund fest. Hab ihm von der aktuellen Problematik berichtet. Er meinte das kommt von KISS, ich glaube das eigentlich nicht. Wir haben uns auf eine erneute Kontrolle in 4 Wochen geeinigt, dann will er einrenken wenn es immernoch nicht besser ist.
Beim Kinderarzt habe ich heute auch angerufen und der Arzthelferin die Situation geschildert. Wir sollen heute abend vorbeikommen.
Den ärztlichen Rat suche ich nur, weil das Gewicht ja inzwischen unterhalb der 3. Perzentile ist und ich mir deshalb Sorgen mache. Das ich dort eine Stillberatung bekomme, erwarte ich nicht. Möchte wissen, ob wir es noch weiter probieren können oder zufüttern müssen.
So, ich hoffe nun alle Fragen beantwortet zu haben.
LG

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 24.02.2017, 09:05
von deidamaus
Hallo Mausi,

danke für die Gewichtsliste :D

Die Zunahme ist bis etwa zur sechsten Woche sehr schön, sackt dann aber etwas ab. D.h., dass mit entsprechendem Stillmanagment sicherlich viel zu machen ist.

In den letzten Tagen stille ich 10-11x tgl., zuvor waren es 6-8x, jeweils nach Bedarf.
Sehr gut. Häufiges Stillen, tagsüber etwa alle 2 h (von Stillbeginn zu Stillbeginn gerechnet) und nachts etwa alle 3 h ist perfekt. Damit kommst du auf 10-12 mal in 24 h, das kurbelt deine Milchbildung sehr gut an.
Urin- und Stuhlhäufigkeit habe ich nie notiert. Sollte ich? Ich schätze 6-7 Windeln mit Pipi und 2-3x tgl. Stuhlgang
Es wäre gut, wenn du die nächsten Tage täglich Stillhäufigkeit, Windelanzahl und Zufüttermenge (und Häufigkeit) sowie das Gewicht notierst. Dann sehen wir sehr schnell, ob die von mir vorgeschlagenen Maßnahmen greifen und ob und wenn ja wieviel zugefüttert werden muss.

Ist deine Waage zu Hause eine digitale Babywaage?
Letzte Nacht habe ich dann mit dem Wechselstillen begonnen. Nachts und beim ersten Stillen heute morgen war sie damit auch zufrieden. Nach dem 2. Stillen hat sie wieder geschrien und nochmal 60ml Muttermilch aus dem Fläschchen bekommen.
Schreien muss nicht unbedingt immer Hunger sein. Auch nicht die Tatsache, dass dein Baby die 60 ml getrunken hat. Der harte Flaschensauger stimuliert den Saugreflex sehr stark, so dass dein Baby saugen muss, auch wenn es eigentlich keinen Hunger mehr hat. Wichtig beim Zufüttern ist, dass du stillfreundlich zufütterst.

Die Brüste wirkten leer,

"Leere" Brüste signalisieren dem Körper, dass er mehr Milch bilden muss. Sind sie voll, dann bekommt dein Körper das Signal, die Milchbildung zu drosseln. Leer ist die Brust übrigens nie, die meiste Milch wird nämlich direkt beim Stillen gebildet.
Pumpe und Ausstreichen mit der Hand funktionierten nicht. Beim letzten Mal stillen war sie wieder zufrieden und ist anschließend eingeschlafen. Danach konnte ich auch etwa 10ml abpumpen. Wirkt das Wechselstillen vielleicht schon?
Wechselstillen ist eine sehr effektive Art die Milchmenge zu steigern. Wechsel die Seite, sobald du merkst, dass dein Baby nicht mehr nach jedem zweiten bis dritten Zug schluckt. Dies kann auch nach ein paar Minuten schon der Fall sein.

Zusätzlich Abpumpen ist auf jeden Fall auch gut für die Milchbildung. Die abgepumpte Milch kannst du dann auf jeden Fall zufüttern, dies möglichst stillfreundlich mit einem kleinen Becher oder einem Löffel (siehe Link weiter oben). Welche Pumpe hast du zu Hause? Handpumpe oder eine elektronische Pumpe? Hast du ein Doppelpumpset?

Eine weitere gute Möglichkeit zur Steigerung der Milchbildung ist die Brustkompression. Diese sorgt auch direkt beim Stillen noch dafür, dass dein Baby zusätzlich noch etwas mehr Milch erhält.
Einen Schnuller hat sie fast von Anfang an. Den braucht sie aber auch nicht immer. Könnte auf jeden Fall versuchen den Gebrauch zu reduzieren.
Sehr gut. Versuche möglichst ihr zur Befriedigung ihres Saugbedürfnisses immer die Brust anzubieten.

Ansonsten waren wir heute zur Kontrolle beim Orthopäden, der vor 4 Wochen ein geringgradiges KISS-Syndrom festgestellt hat. Uns war aufgefallen, dass sie den Kopf weniger nach links dreht. Sonst gab es keine weiteren Anzeichen. Wegen der nur leichten Ausprägung wurde bisher keine Therapie durchgeführt.
Heute stellte der Orthopäde einen unveränderten Befund fest. Hab ihm von der aktuellen Problematik berichtet. Er meinte das kommt von KISS, ich glaube das eigentlich nicht. Wir haben uns auf eine erneute Kontrolle in 4 Wochen geeinigt, dann will er einrenken wenn es immernoch nicht besser ist.
Eventuell könnte euch der Besuch eines Osteopathen weiterhelfen.
Den ärztlichen Rat suche ich nur, weil das Gewicht ja inzwischen unterhalb der 3. Perzentile ist und ich mir deshalb Sorgen mache. Das ich dort eine Stillberatung bekomme, erwarte ich nicht. Möchte wissen, ob wir es noch weiter probieren können oder zufüttern müssen.
Mein Vorschlag:
Du versuchst die oben genannten Tipps umzusetzen, d.h.
- Brustkompression
- Wechselstillen
- häufiges Stillen, alle 2-3 h (nachts ist eine lange Pause von 4-5 h in Ordnung)
- zusätzliches Abpumpen, wenn du Zeit und Ruhe hast
- Reduktion des Schnullereinsatzes zu gut es geht
Dazu wiegst du täglich unter den gleichen Bedingungen (wie das geht steht hier: GRUNDINFO Gedeihen, Gewichtskontrolle, korrektes Wiegen, zählst Stillmahlzeiten, Windeln und notierst die Zufüttermenge, postest diese hier täglich und dann sehen wir ganz schnell, ob die Maßnahmen anschlagen und ob und wenn ja wieviel zu zufüttern musst.

Was meinst du?

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 24.02.2017, 09:58
von Mausi
Hallo.
Das klingt für mich gut. Machen wir so.
Ich habe eine digitale Babywaage und eine elektrische Pumpe von Medela mit Doppelpumpset. Benutze aber immer nur eins.
Vielen Dank und liebe Grüße!

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 24.02.2017, 10:45
von deidamaus
Mausi hat geschrieben:Hallo.
Das klingt für mich gut. Machen wir so.
Perfekt.
Ich habe eine digitale Babywaage und eine elektrische Pumpe von Medela mit Doppelpumpset. Benutze aber immer nur eins.
Vielen Dank und liebe Grüße!
Bei Verwendung von dem Doppelpumpset wird deine Milchbildung deutlich besser angeregt, es lohnt sich also beide gleichzeitig zu verwenden. Anbieten zum optimalen Pumpen tut sich folgendes Vorgehen:
- Vorher Wärme und Brustmassage (wenn es zeitlich passt)
und dann
- Intervallpumpen (5 Minuten Pumpen, kurze Pause (aufstehen, Brustmassage, etwas Trinken…) wieder 5 Minuten Pumpen, kurze Pause, nochmals 5 Minuten Pumpen)
oder
- Powerpumpen (Innerhalb ca. 1 Stunde 10-15 Minuten Pumpen, 5-10 Minuten Pause (siehe oben) wieder Pumpen)
Dies unterstützt die Hormonausschüttung sehr gut. Bei einer induzierten Laktation (bei Frauen, die stillen wollen ohne ein Kind geboren zu haben) wird Intervallpumpen (5-6 mal am Tag) kombiniert mit Powerpumpen (1-2 mal am Tag) sehr erfolgreich eingesetzt.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 24.02.2017, 12:03
von Mausi
Okay. Werde das Intervallpumpen mal ausprobieren.

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 27.02.2017, 10:31
von Mausi
Hallo, hier die neuesten Daten.

Gewicht:
Krankenhaus:
21.12. 2440g
22.12. 2370g
23.12. 2250g

Hebamme (Tuchwaage)
24.12. 2250g
25.12. 2300g
26.12. 2330g
27.12. 2390g
28.12. 2450g
30.12. 2480g
02.01. 2600g
04.01. 2700g
06.01. 2700g
10.01. 2860g
17.01. 3140g

Kinderarzt:
19.01. 3215g

Hebamme:
25.01. 3380g

Kinderarzt:
01.02. 3520g

Hebamme:
13.02. 3650g

Selbst:
22.02. 3760g
23.02. 3850g, 9x gestillt,90ml Mumi,60ml Pre
24.02. 8x gestillt, 60ml Pre, 6x Pipi, 3x Stuhl
25.02. 3980g, 8x gestillt, 60ml Mumi, 120ml Pre, 5x Pipi, 0x Stuhl
26.02. 4050g, 8x gestillt, 110ml Mumi, 6x Pipi, 0x Stuhl
27.02. 4080g


Das Gewicht entwickelt ja sich ja gut, und auch das Abpumpen klappt viel besser, sodass ich versuche zusätzlich zum Stillen Muttermilch und möglichst wenig Pre-Nahrung zu geben. Werde versuche die Stillfrequenz noch etwas zu erhöhen.
Ich bin besorgt, weil die Kleine seit Freitag keinen Stuhlgang mehr hatte. Den hat sie sonst 2-3x tgl. Sie müht sich auch sehr ab, es kommt aber nur Luft raus....
Gestern Abend schien sie auch Bauchschmerzen zu haben. Eine Massage hat gut geholfen, führte jedoch auch nur zu Luftabgängen....
Was kann ich noch tun und wie lange kann man das tolerieren?

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 27.02.2017, 10:35
von Serafin
Hier und von der Hebemme wurde / wird immer gesagt: Bei Stillkindern, die nicht mehr ganz klein sind (ein paar wochen alt) darf gek**** werden wie sie lustig sind. Alles zwischen 10 Mal am Tag und einmal in 10 Tagen ist normal.
Und zumindest wir hatten auch fast alle diese Frequenzen mal durch.

Hilft Tragetuch? Wenn du spazieren gehst wird ja da auch gleich das Bäuchlein mit massiert.

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 27.02.2017, 10:58
von deidamaus
Hallo Mausi,


Das Gewicht entwickelt ja sich ja gut, und auch das Abpumpen klappt viel besser, sodass ich versuche zusätzlich zum Stillen Muttermilch und möglichst wenig Pre-Nahrung zu geben. Werde versuche die Stillfrequenz noch etwas zu erhöhen.
Erhöhe die Stillfrequenz auf möglichst 10 mal am Tag. Dadurch bekommt dein Baby noch deutlich mehr Muttermilch direkt aus der Brust.

Toll, dass es mit dem Abpumpen so gut klappt. Dies ist sehr effektiv, um deine Milchmenge zu steigern.

Melde dich möglichst täglich mit den Daten, damit ich dir zeitnah Hilfestellung geben kann.

Biete heute etwa 100ml Zufüttermenge an und reduziere diese dann langsam in 10 ml Schritten täglich. Falls du nicht genug Muttermilch abpumpen kannst, fülle diese mit Formula auf.
Ich bin besorgt, weil die Kleine seit Freitag keinen Stuhlgang mehr hatte. Den hat sie sonst 2-3x tgl. Sie müht sich auch sehr ab, es kommt aber nur Luft raus....
Gestern Abend schien sie auch Bauchschmerzen zu haben. Eine Massage hat gut geholfen, führte jedoch auch nur zu Luftabgängen....
Was kann ich noch tun und wie lange kann man das tolerieren?
Das ist vollkommen okay. Ein Baby, dass älter als 6-8 Wochen ist, braucht nicht mehr täglich Stuhlgang zu haben.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Re: Schlechte Gewichtszunahme bei gefühlt nachlassender Milchmenge. Wie kann ich das Zufüttern vermeiden?

Verfasst: 27.02.2017, 11:10
von Mausi
Hallo deidamaus,

soll ich die 100ml auf jeden Fall anbieten? Ich hätte das nur gemacht, wenn sie unzufrieden ist....

@Serafin
ich würde sie gerne tragen, meine Hebamme sagte aber, dass ich das wegen des KISS nicht darf.