Stillen-und-Tragen.de

@koalina und Clementine: Danke für das liebe Willkommen. Ich bin auch sehr froh, dass ich es doch noch einmal wage.

Hallo Katjuschba,

Katjuschba hat geschrieben:
Sehr gut, ich bin total motiviert, da es bei dir so'machbar' klingt. Ich habe heute schon versucht einige deiner Ratschläge umzusetzen, so richtig losgehen wird es dann morgen, wenn ich hoffentlich eine Waage organisiert und keine Termine mehr habe. Heute musste nämlich eine Mahlzeit vom Papa per Flasche gegeben werden, da ich im Rückbildungskurs war.

Ich hoffe, du konntest die kleine Auszeit genießen.

Ich habe heute Nacht schon zweimal gepumpt. Es kamen aber nur 15-20 ml. Zwar nach dem Stillen, aber dennoch ...

Ich finde das ziemlich gut. Den Milchspendereflex nach dem Stillen nochmals auszulösen ist nicht so einfach. Und gerade abendliches/nächtliches Pumpen ist super für deine Milchproduktion (auch wenn nur wenig Milch kommt).

Werde ich versuchen... ich merke allerdings, dass ich es kaum übers Herz bringe, meinen Bub zu wecken, wenn er wie heute die ganze Zeit schon übermüde und dann endlich eingeschlafen ist, kurz bevor wieder 2 Stunden rum sind.

Das ist verständlich. Wenn er mal etwas länger schläft, dann wecke ihn das nächste Mal einfach etwas zeitig, z.B. einmal erst nach 3 h, dann das nächste Mal schon nach 2 h. Viele Babys lassen sich aber im Halbschlaf gut zum Trinken animieren.

Den Zweitschlauch hatte/habe ich eigentlich immer zu, weil ich schon vor dem Stillen beide Schläuche an die Brüste klebe.

Okay, dann klebe entweder erst einen Schlauch an und dann den anderen, so dass du den zweiten nach oben offen auf Höhe deines Schlüsselbeins kleben kannst. Oder du stillst nur eine Seite mit BES und die andere ohne.

Nachts hatten sich die Pausen in letzter Zeit auf ca. 4 Stunden eingependelt.

Dann versuche mal ihn nach 3 h zu wecken oder pumpe zwischendurch, nächtliches Stillen bzw. Pumpen regt die Milchbildung sehr gut an.

Seit ich die dicken Schläuche nachts benutze, trinkt er wieder mehr, die letzten Nächte so 70 pro Mahlzeit.

Verwende ruhig den mitleren Schlauch, dein Baby soll ja deine Brust stimulieren und Milch aus dieser trinken. Dafür ist eine längere Stimulation besser.

Meinen Brustwarzen geht es im Moment noch erstaunlich gut, nur die linke beginnt leicht zu schmerzen. Mein Baby macht den Mund definitiv nicht weit genug auf, er macht eher ein Spitzmündchen. Er saugt aber auch nicht nur an der BW, das verhindere ich immer, weil es weh tut. Zuvor (als ich noch anlegte) habe ich immer die asymmetrische Anlegetechnik benutzt, was sehr gut geklappt hat. Doch mit Schlauch war es schwierig, da ich ihn immer in seinem Mundwinkel hatte. Ich habe mir jetzt aber nochmal die Elterninfo des BES durchgelesen und gesehen, dass dort steht, dass man den Schlauch bei geringer Mundöffnung auch an die Unterlippe machen kann. Das habe ich jetzt einmal ausprobiert und für das erste Mal hat es ganz gut geklappt.

Normalerweise sollte der Schlauch am Gaumen zu liegen kommen. Vielleicht klappt das ja gut.

Vor allem kann ich so wieder 'größer' anlegen. Das werde ich weiter probieren, denke ich.

Sehr gut.

Ich habe es noch nicht ausgerechnet, aber ich glaube, da liegen wir heute drüber. Ich finde es schwierig, da ich das Gefühl habe, ich gebe ihm zu wenig. Ist wohl noch die alte Angst aus dem Krankenhaus, als wir feststellten, dass er zu wenig bekommt.

Dein Baby bekommt definitiv nicht zu wenig, ganz sicher nicht. Biete ihm acht mal circa 70 ml (passt das mit der Menge zusammen, die sich gut anrühren lässt?) an. Dazwischen legst du ihn noch ab und zu mal ohne BES an.

Ich verstehe nicht ganz, wie das passieren kann. Ich habe bisher immer gesagt bekommen, dass man Pre auch nach Bedarf geben kann - und er wollte immer so viel.

Ja, sollte man, aber man kann mit einer Flasche auch überfüttern. Hier kommt es immer auch darauf an, wie die Flasche gegeben wird.

Das kann ich mir irgendwie nicht so gut vorstellen. Dann stille ich ja zweimal quasi trocken.

Nicht ganz, du hast ja bis vor kurzem noch Milch abgepumpt, d.h. etwas Milch bekommt dein Baby auf jeden Fall. Wenn es acht Mal mit BES gestillt wird, bekommt dein Baby genug Milch, so dass es ruhig mal ohne BES stillen kann (und dabei sicherlich auch etwas Milch trinken wird).

Aus meiner Brust kommt wirklich nicht so viel, glaube ich. Wenn ich mit BES die Schläuche erst zu habe, wird er nach spääätestens zwei Minuten unruhig und schlägt um sich, weil nichts mehr kommt.

Wir schauen jetzt, ob wir deine Milchbildung weiter ankurbeln können, so dass die Premenge wieder sinkt.

Wenn es für dich okay ist, fange nochmals mit dem Bockshornkleesamen an,wenn sich dein Körpergeruch verändert, wirkt er auch.

Habe ich heute gemacht.

Supi.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Hallo deidamaus,

zunächst die Daten. Ich habe einige Gewichtsdaten nachgetragen und auch aktuelle:

16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
20. 11. Entlassung
21.11. 3340g
23.11. 3320g
24.11. 3420g
29.11. 3600g
1.12. 3700g
4.12. 3920g
9.12. 4280g
15.12. 4750g U3
16.12. 4700g
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
11.01. ?g, 8x gestillt, 8x BES, 500 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
12.01. 8x gestillt, 8x BES, 1x Flasche, 620 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
13.01. 5780g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 2 x Pumpe, 0 x Stuhl, 6 x Pipi
14.01. 5750g

Ich finde das ziemlich gut. Den Milchspendereflex nach dem Stillen nochmals auszulösen ist nicht so einfach. Und gerade abendliches/nächtliches Pumpen ist super für deine Milchproduktion (auch wenn nur wenig Milch kommt).

Wie lange soll ich denn am besten pumpen? Ich habe immer so 12 Minuen gepumpt, nach ca. 2-3 kam aber nichts mehr, auch nicht nach erneuter Ansaugsimulation. Soll ich das so beibehalten?

Das ist verständlich. Wenn er mal etwas länger schläft, dann wecke ihn das nächste Mal einfach etwas zeitig, z.B. einmal erst nach 3 h, dann das nächste Mal schon nach 2 h. Viele Babys lassen sich aber im Halbschlaf gut zum Trinken animieren.

Ich habe ihn gestern den Rhythmus bestimen lassen und musste ihn gar nicht wecken, da er tags alle 2 und nachts alle 2-3 Stunden kam. Die Trinkmenge scheint genau diese Zeit zu reichen.

Okay, dann klebe entweder erst einen Schlauch an und dann den anderen, so dass du den zweiten nach oben offen auf Höhe deines Schlüsselbeins kleben kannst. Oder du stillst nur eine Seite mit BES und die andere ohne.

Gut, das versuche ich nachts, tags trinkt er ja problemlos so aus den mittleren.

Normalerweise sollte der Schlauch am Gaumen zu liegen kommen. Vielleicht klappt das ja gut.

Alternativ habe/hatte ich ihn im Mundwinkel Oberlippe klappte irgdwie nicht so gut,. Allerdings überlege ich gerade, ob er überhaupt richtig saugen kann , wenn der Schlauch irgendwo im Mund liegt. Ich habe den Eindruck, dass er oft die Milch nur mit Unterdruck aus dem Schlauch zieht, das klingt dann so schnalzend wie bei der Flasche. oder ist das 'normal' beim Stillen? Habe da ja wenig Erfahrung.
Ich habe auch latent Angst, dass ihn der Schlauch irgendwie an Zunge oder Gaumen verletzen, aufscheuern oder so könnte. Hast du sowas schonmal gehört oder kann das eigentlich nicht passieren?

Dein Baby bekommt definitiv nicht zu wenig, ganz sicher nicht. Biete ihm acht mal circa 70 ml (passt das mit der Menge zusammen, die sich gut anrühren lässt?) an. Dazwischen legst du ihn noch ab und zu mal ohne BES an.

Ich glaube dir, dass er nicht zu wenig bekommt, aber er bekommt dann etwas weniger als gewohnt und hat dann Hunger, was ich schlecht aushalten kann. Daher liegen wir gestern auch über den 560, ich habe ihm zweimal ein bißchen nachgegeben, weil er nach dem Trinken sein Hungerschreien wieder hatte.
Das hängt sicher auch damit zusammen, dass ich das BES 11x statt 8x benutzt habe. Ich traue mich irgendwie ans Stillen ohne nicht ran, vermutlich, weil ich Angst habe vor einem schreienden Kind. Zumindest traue ich mich das zu den Hauptmahlzeiten nicht. Gestern war er zwischen dem Dokumentierten noch ca. 5 Mal so an der Brust, hat da aber wenig bis nichts bekommen, weil es zu kurz nach dem letzten Stillen war. Das habe ich jetzt übrigens daher nicht als Stillen gezählt (aber schon eher als Hungerzeichen).
Könnte ich für den Anfang vielleicht die BES-Portionen noch etwas kleiner machen, aber dafür häufiger, bis ich zumindest so ein bißchen das Gefühl habe, er nuckelt nicht nur trocken? Bzw. abgepumpte Mumi könnte ich ihm doch immer noch dazu geben, oder?

Das kann ich mir irgendwie nicht so gut vorstellen. Dann stille ich ja zweimal quasi trocken.

Nicht ganz, du hast ja bis vor kurzem noch Milch abgepumpt, d.h. etwas Milch bekommt dein Baby auf jeden Fall. Wenn es acht Mal mit BES gestillt wird, bekommt dein Baby genug Milch, so dass es ruhig mal ohne BES stillen kann (und dabei sicherlich auch etwas Milch trinken wird).

Ich habe letzte nacht mal nach 2 Stunden nach dem letzten Stillen gepumpt (er kam dann erst nach 3 wieder) und es kamen in 12 Min, beide Brüste, erneute Ansaugsiumlation 20 ml. Deshalb kamm ich mir nicht gut vorstellen, dass ich damit einmal Stillen decken kann. ... Tut mir leid, irgendwie fällt mir dieser Punkt sehr schwer. Vielleicht weil mir mein Kleiner im Nachhinein so leid getan hat, dass er am Anfang im KKH eh ganz schwach ewig saugen musste und es kam trotzdem nichts.

Ich versuche dann heute so weiter zu machen wie gestern, viel stillen und möglichst bei max. 560 bleiben, wenn auch in kleinen Portionen. Pumpen habe ich heute Nacht leider nur einmal geschafft, weil ich total Kopfschmerzen hatte und dachte, dass Schlaf in dem Fall sicher vorzuziehen ist.
Liebe Grüße
Katjuschba

Nachtrag:
Das Gewicht von gestern war die Waage der Hebamme, ab heute dann meine geliehene Waage.

Die Pumpmenge sagt NICHTS über die Milchmenge aus. Es ist gar nicht so selten, das Frauen, die problemlos voll stillen kaum pumpen können. Das nur am Rande... ihr macht das toll!
Liebe Grüße
koalina

Ich melde mich morgen bei dir, das Bett ruft



Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Hallo Katjuschba,

ich habe die Liste mal auf die für mich relevanten Daten gekürzt.

Katjuschba hat geschrieben:
16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
4.12. 3920g circa 400 ml Pre + 240 ml Mumi per Flasche
15.12. 4750g U3
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
11.01. ?g, 8x gestillt, 8x BES, 500 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
12.01. 8x gestillt, 8x BES, 1x Flasche, 620 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
13.01. 5780g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 2 x Pumpe, 0 x Stuhl, 6 x Pipi
14.01. 5750g

Okay, jezt haben wir einen Startwert fürs Gewicht von deiner eigenen Waage.

Wie lange soll ich denn am besten pumpen? Ich habe immer so 12 Minuen gepumpt, nach ca. 2-3 kam aber nichts mehr, auch nicht nach erneuter Ansaugsimulation. Soll ich das so beibehalten?

Pumpst du mit einem Doppelpumpset? Wenn ja, dann bleibe bei so 10 Minuten, das reicht.

Ich habe ihn gestern den Rhythmus bestimen lassen und musste ihn gar nicht wecken, da er tags alle 2 und nachts alle 2-3 Stunden kam. Die Trinkmenge scheint genau diese Zeit zu reichen.

Das ist schon mal gut. Ein Baby zum Stillen zu Wecken ist immer anstrengend.

Alternativ habe/hatte ich ihn im Mundwinkel Oberlippe klappte irgdwie nicht so gut,. Allerdings überlege ich gerade, ob er überhaupt richtig saugen kann , wenn der Schlauch irgendwo im Mund liegt. Ich habe den Eindruck, dass er oft die Milch nur mit Unterdruck aus dem Schlauch zieht, das klingt dann so schnalzend wie bei der Flasche. oder ist das 'normal' beim Stillen? Habe da ja wenig Erfahrung.

Manche Babys versuchen aus dem Schlauch des BES wie aus einem Strohhalm zu trinken. Du kannst dem etwas entgegen steuern, indem du den Schlauch vom BES immer mal wieder abklemmst und darauf achtest, das dein Baby richtig angelegt ist (Mund weit auf).

Ich habe auch latent Angst, dass ihn der Schlauch irgendwie an Zunge oder Gaumen verletzen, aufscheuern oder so könnte. Hast du sowas schonmal gehört oder kann das eigentlich nicht passieren?

Das der Schlauch vom BES irgendwelche Verletzungen verursacht, habe ich noch nie gehört.

Ich glaube dir, dass er nicht zu wenig bekommt, aber er bekommt dann etwas weniger als gewohnt und hat dann Hunger, was ich schlecht aushalten kann. Daher liegen wir gestern auch über den 560, ich habe ihm zweimal ein bißchen nachgegeben, weil er nach dem Trinken sein Hungerschreien wieder hatte.

Wenn du eher 10 mal mit BES stillst, dann gib ihm pro Stillmahlzeit weniger. Z. B. jedes Mal nur 50-60 ml, oder einmal 70 ml und einmal nur 35 ml.

Ich traue mich irgendwie ans Stillen ohne nicht ran, vermutlich, weil ich Angst habe vor einem schreienden Kind. Zumindest traue ich mich das zu den Hauptmahlzeiten nicht. Gestern war er zwischen dem Dokumentierten noch ca. 5 Mal so an der Brust, hat da aber wenig bis nichts bekommen, weil es zu kurz nach dem letzten Stillen war. Das habe ich jetzt übrigens daher nicht als Stillen gezählt (aber schon eher als Hungerzeichen).

Schreib jedes Stillen auf, egal ob kurz oder lang.

Könnte ich für den Anfang vielleicht die BES-Portionen noch etwas kleiner machen, aber dafür häufiger, bis ich zumindest so ein bißchen das Gefühl habe, er nuckelt nicht nur trocken? Bzw. abgepumpte Mumi könnte ich ihm doch immer noch dazu geben, oder?

Ja, klar, das kannst du auch machen. Ich habe es ja oben schon geschrieben.

Ich habe letzte nacht mal nach 2 Stunden nach dem letzten Stillen gepumpt (er kam dann erst nach 3 wieder) und es kamen in 12 Min, beide Brüste, erneute Ansaugsiumlation 20 ml. Deshalb kamm ich mir nicht gut vorstellen, dass ich damit einmal Stillen decken kann. ... Tut mir leid, irgendwie fällt mir dieser Punkt sehr schwer. Vielleicht weil mir mein Kleiner im Nachhinein so leid getan hat, dass er am Anfang im KKH eh ganz schwach ewig saugen musste und es kam trotzdem nichts.

Deine Abpumpmenge sagt nichts darüber aus, wieviel ein gut stillendes Baby aus deiner Brust bekommen würde. Und 20 ml sind doch gut. Wenn du das jede Nacht machst, wird die Menge sicherlich steigen.

Wenn du abgepumpte Muttermilch fütterst, dann ersetze damit die Pre, d.h. statt z.B. 560 ml Pre, gibst du dann 500 ml Pre und 60 ml Muttermilch, so dass die Gesamtmenge wieder die gleiche ist.

Ich bin gespannt, was du zu erzählen hast.

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Hallo deidamaus,

tut mir leid, dass ich erst heute antworte. Gestern musste ich dringend schlafen.
Zunächst die aktuellen Daten :
16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
4.12. 3920g circa 400 ml Pre + 240 ml Mumi per Flasche
15.12. 4750g U3
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
11.01. ?g, 8x gestillt, 8x BES, 500 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
12.01. 8x gestillt, 8x BES, 1x Flasche, 620 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
13.01. 5780g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 2 x Pumpe, 0 x Stuhl, 6 x Pipi
14.01. 5750g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 1 x Pumpe, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
15.01. 5780g, 13x gestillt, 12x BES, 600 ml Pre, 1 x Pumpe, 0 x Stuhl, 5 x Pipi
16.01. 5750g,
Das Wiegen am 15. und 16. habe ich leider nach einer Mahlzeit mehr als am 14.01. gemacht (nach der 11 Uhr statt der 9 Uhr-Mahlzeit), weil ich es vorher nicht geschafft habe.

Wie du sehen kannst, kämpfen wir noch mit der Höchstmenge von 560 ml pro Tag. Das wird auf jeden Fall schon die erste zu bewältigende Aufgabe bevor wir überhaupt mit dem Reduzieren anfangen können.
Nochmal für mein Verständnis: Er hat mit nur 560ml pro Tag im Moment definitiv noch Hunger. (Saugt wie wild und wird seeehr unruhig wenn nichts mehr kommt, ist gestern auch zweimal schon nach 1,5h wieder gekommen, gerade versucht er 1h nach dem letzten Stillen energisch wieder was aus meiner Brust zu bekommen).Soll das so sein, weil er immer zu viel bekommen hat und jetzt diäten muss? Oder sollte er eigntlich keinen Hunger haben, weil er es nicht alles braucht? Kann ich ihn am BES überhaupt überfüttern? Ich nutze tags ja die schwerste Pre-Einstellung (die kleinen Schläuche sind ja nur für Mumi) und es ist nict so, dass er immer alles trinkt, was er bekommen kann, sondern lässt auch oft was übrig. Verstehst du, was ich meine? Vielleicht hatte sich sein Bedarf ja zufällig gerade etwas erhöht, er hat auf jeden Fall gerade einen Entwicklungsschub.
Ich möchte mein Baby auf keinen Fall überfüttern, aber ich will auch nicht, dass er Hunger hat.

Manche Babys versuchen aus dem Schlauch des BES wie aus einem Strohhalm zu trinken. Du kannst dem etwas entgegen steuern, indem du den Schlauch vom BES immer mal wieder abklemmst und darauf achtest, das dein Baby richtig angelegt ist (Mund weit auf).

Das mache ich und ich wechsle in der Position der Schläuche jetzt zwischen oben, unten und Mitte hin und her. Bei oben und unten schafft er es durch das Pflaster aber manchmal nicht ein Vakuum aufzubauen.

Wenn du eher 10 mal mit BES stillst, dann gib ihm pro Stillmahlzeit weniger. Z. B. jedes Mal nur 50-60 ml, oder einmal 70 ml und einmal nur 35 ml.

Das versuche ich - aufgrund der Anrührmengen 70/35 - bisher noch erfolglos, aber ich bleibe dran.

Ich traue mich irgendwie ans Stillen ohne nicht ran, vermutlich, weil ich Angst habe vor einem schreienden Kind. Zumindest traue ich mich das zu den Hauptmahlzeiten nicht. Gestern war er zwischen dem Dokumentierten noch ca. 5 Mal so an der Brust, hat da aber wenig bis nichts bekommen, weil es zu kurz nach dem letzten Stillen war. Das habe ich jetzt übrigens daher nicht als Stillen gezählt (aber schon eher als Hungerzeichen).

Schreib jedes Stillen auf, egal ob kurz oder lang.

Ohne Minutengrenze? Also, ist auch schon 3-minütiges Saugen 1x Stillen?

Ich habe letzte nacht mal nach 2 Stunden nach dem letzten Stillen gepumpt (er kam dann erst nach 3 wieder) und es kamen in 12 Min, beide Brüste, erneute Ansaugsiumlation 20 ml. Deshalb kamm ich mir nicht gut vorstellen, dass ich damit einmal Stillen decken kann. ... Tut mir leid, irgendwie fällt mir dieser Punkt sehr schwer. Vielleicht weil mir mein Kleiner im Nachhinein so leid getan hat, dass er am Anfang im KKH eh ganz schwach ewig saugen musste und es kam trotzdem nichts.

Deine Abpumpmenge sagt nichts darüber aus, wieviel ein gut stillendes Baby aus deiner Brust bekommen würde. Und 20 ml sind doch gut. Wenn du das jede Nacht machst, wird die Menge sicherlich steigen.[/quote]
Es wundert mich nur so, dass die Pumpmenge innerhalb der Zeit, in der ich das BES nutze, so runtergegangen ist.

Wenn du abgepumpte Muttermilch fütterst, dann ersetze damit die Pre, d.h. statt z.B. 560 ml Pre, gibst du dann 500 ml Pre und 60 ml Muttermilch, so dass die Gesamtmenge wieder die gleiche ist.

Klingt doof, aber ganz ehrlich: Mein erster Gedanke war, dass ich die Muttermilch dann lieber nicht gebe, weil die beim ihm immer kürzer vorgehalten hat als Pre (bei gleicher Menge) und es dann noch schwieriger wird auf die Tageshöchstmenge zu kommen.... Aber das ist dann ja irgendwie auch nicht mehr Sinn der Sache. Irgendwie stresst mich jetzt jede Mahlzeit wieder, weil ich immer befürchte, dass er danach noch Hunger haben könnte und ich die Vorgabe wieder nicht schaffe.
Liebe Grüße
Katjuschba

Hallo Katjuschba,

jetzt bekommst du endlich eine Antwort von mir.

16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
4.12. 3920g circa 400 ml Pre + 240 ml Mumi per Flasche
15.12. 4750g U3
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
11.01. ?g, 8x gestillt, 8x BES, 500 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
12.01. 8x gestillt, 8x BES, 1x Flasche, 620 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
13.01. 5780g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 2 x Pumpe, 0 x Stuhl, 6 x Pipi
14.01. 5750g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 1 x Pumpe, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
15.01. 5780g, 13x gestillt, 12x BES, 600 ml Pre, 1 x Pumpe, 0 x Stuhl, 5 x Pipi
16.01. 5750g,

Wie du sehen kannst, kämpfen wir noch mit der Höchstmenge von 560 ml pro Tag

Dann bleib erstmal bei den 600ml, sie scheinen ja gut zu passen. Kannst du noch notieren, wieviel du jeweils abgepumpt hast?

. Das wird auf jeden Fall schon die erste zu bewältigende Aufgabe bevor wir überhaupt mit dem Reduzieren anfangen können.

Biete jetzt die nächsten Tage 600 ml an, z.B. verteilt auf 7 mal 70 ml und 3 mal 35 ml (dafür bieten sich die Mahlzeiten nachts und morgens an).

Soll das so sein, weil er immer zu viel bekommen hat und jetzt diäten muss? Oder sollte er eigntlich keinen Hunger haben, weil er es nicht alles braucht?

Dein Baby darf nicht hungern, deswegen sollten wir mit der Zufüttermenge hoch gehen (600ml z.B.). Um deine Milchmenge mehr anzukurbeln, solltest du versuchen noch 1-2 mal mehr Abzupumpen (abends z.B.).

Kann ich ihn am BES überhaupt überfüttern? Ich nutze tags ja die schwerste Pre-Einstellung (die kleinen Schläuche sind ja nur für Mumi) und es ist nict so, dass er immer alles trinkt, was er bekommen kann, sondern lässt auch oft was übrig.

Sind sie 600ml dann die tatsächlich betrunkene Menge oder nur die angebotene Menge und er hat in echt weniger getrunken?

Bei der Einstellung wirst du dein Baby nicht über füttern.

Manche Babys versuchen aus dem Schlauch des BES wie aus einem Strohhalm zu trinken. Du kannst dem etwas entgegen steuern, indem du den Schlauch vom BES immer mal wieder abklemmst und darauf achtest, das dein Baby richtig angelegt ist (Mund weit auf).

Das mache ich und ich wechsle in der Position der Schläuche jetzt zwischen oben, unten und Mitte hin und her. Bei oben und unten schafft er es durch das Pflaster aber manchmal nicht ein Vakuum aufzubauen.

Dann bleibe bei seitlich oder klebe das Pflaster nicht bis zur Brustwarze vor.

Ich traue mich irgendwie ans Stillen ohne nicht ran, vermutlich, weil ich Angst habe vor einem schreienden Kind. Zumindest traue ich mich das zu den Hauptmahlzeiten nicht. Gestern war er zwischen dem Dokumentierten noch ca. 5 Mal so an der Brust, hat da aber wenig bis nichts bekommen, weil es zu kurz nach dem letzten Stillen war. Das habe ich jetzt übrigens daher nicht als Stillen gezählt (aber schon eher als Hungerzeichen).

Schreibe dies sich bitte mit auf. Stillen ist stillen, egal wieviel kommt.

Versuche mal bei 10 BES Mahlzeiten zu bleiben (siehe Aufteilung oben) und stille zwischen drin so.

Schreib jedes Stillen auf, egal ob kurz oder lang.

Ohne Minutengrenze? Also, ist auch schon 3-minütiges Saugen 1x Stillen?
[/Quote]
Ja.

Klingt doof, aber ganz ehrlich: Mein erster Gedanke war, dass ich die Muttermilch dann lieber nicht gebe, weil die beim ihm immer kürzer vorgehalten hat als Pre (bei gleicher Menge) und es dann noch schwieriger wird auf die Tageshöchstmenge zu kommen.... Aber das ist dann ja irgendwie auch nicht mehr Sinn der Sache.

Muttermilch ist mit Absicht leicht verdaulich, so dass sich die Babys häufig melden. Gib die Muttermilch auf jeden Fall, sie ist so wertvoll. Und wenn du dann noch etwas mehr insgesamt zufütterst, ist es halt so.

Irgendwie stresst mich jetzt jede Mahlzeit wieder, weil ich immer befürchte, dass er danach noch Hunger haben könnte und ich die Vorgabe wieder nicht schaffe.
Liebe Grüße
Katjuschba

Wenn du merkst, dass meine "Vorgaben" (ich würde es eher Empfehlungen nennen) nicht passen, dann erhöhe die Menge. Du bist die Mutter und es dein Baby. Du kennst es am allerbesten. Ich sehe nur die Daten, die im Moment leiser noch kein klares Bild abgeben.

Ziel für Morgen:
- Etwas mehr zufüttern und möglichst ein paar Mahlzeiten ohne BES einbauen (Pre anrühren und dann doch noch das BES verwenden, kannst du ja immer noch)
- 2-3 mal versuchen Abzupumpen und die Muttermilch auf jeden Fall verfüttern.

Hilft dir das weiter?

Liebe Grüße von deidamaus
ModTeam-Stillberatung

Liebe deidamaus,

vielen, vielen Dank für deine Unterstützung. Mit den neuen Empfehlungen komme ich sehr gut zurecht, da sie mich das Ganze wieder deutlich entspannter angehen lassen. Tut mir leid, dass ich nichtb täglich schreibe, manchmal schaffe ich es einfach nicht bzw. entscheide, dass Schlaf gerade wichtiger ist. Die letzten Nächte haben mich diese sehr kurzen Frequenzen von zum Teil 2 Stunden doch ziemlich geschafft. Aber heute fühle ich mich schon viel fitter.
Zunächst die aktuellen Daten:

16.11. 3450g Geburt
19.11. 3158g U2
4.12. 3920g circa 400 ml Pre + 240 ml Mumi per Flasche
15.12. 4750g U3
23.12. BES-Start
28.12. 5220g Waage Hebamme
03.01. 5420g Waage Hebamme
04.01. ?g, 8 x gestillt, 8 x BES, 540 ml Pre, 1 x Stuhl
05.01. ?g, 7 x gestillt, 7 x BES, ? ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
06.01. ?g, 10 x gestillt, 10 x BES, 590 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
07.01. ?g, 6 x gestillt, 6 x BES, 1x Flasche, 530 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
08.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, ? ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
09.01. ?g, 8 x gestillt, 8x BES, 560 ml Pre, 1 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
10.01. ?g, 9x gestillt, 9x BES, 750 ml Pre, 0 x Stuhl, ca. 5-6 x Pipi
11.01. ?g, 8x gestillt, 8x BES, 500 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
12.01. 8x gestillt, 8x BES, 1x Flasche, 620 ml Pre, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
13.01. 5780g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 2 x Pumpe, 0 x Stuhl, 6 x Pipi
14.01. 5750g, 12x gestillt, 11x BES, 610 ml Pre, 1 x Pumpe, 1 x Stuhl, 6 x Pipi
15.01. 5780g, 13x gestillt, 12x BES, 600 ml Pre, 1 x Pumpe, 0 x Stuhl, 5 x Pipi
16.01. 5750g, 14x gestillt, 12x BES, 610 ml Pre, 1 x Pumpe 20 ml, 1 x Stuhl, 5 x Pipi
17.01. 5740g, 12x gestillt, 9x BES, 575 ml Pre, 2 x Pumpe 10 und 20 ml, 2 x Stuhl, 5 x Pipi
18.01. 5840g, 12x gestillt, 10x BES, 625ml (535ml Pre + 80ml Muttermilch), 2 x Pumpe 10 und 10 ml, 1 x Stuhl, 5 x Pipi

Dann bleib erstmal bei den 600ml, sie scheinen ja gut zu passen.

Ja, das passt viel besser.

Biete jetzt die nächsten Tage 600 ml an, z.B. verteilt auf 7 mal 70 ml und 3 mal 35 ml (dafür bieten sich die Mahlzeiten nachts und morgens an)

.
Meintest du die 35er-Portionen bieten sich nachts und morgens an? Ich habe es mal versucht, aber da hat er meistens Bärenhunger. Aber die Gesamtmenge passt ja trotzdem.

Um deine Milchmenge mehr anzukurbeln, solltest du versuchen noch 1-2 mal mehr Abzupumpen (abends z.B.).

Ok, ich versuche zukünftig auf 3x zu kommen.

Sind sie 600ml dann die tatsächlich betrunkene Menge oder nur die angebotene Menge und er hat in echt weniger getrunken?

Es ist die tatsächlich getrunkene Menge. Ich meinte damit, dass er nicht - wie vielleicht bei einer Flasche- einfach alles trinkt, was da ist und sich so 'übertrinkt', sondern auch was übrig lässt. Aber egal, wir haben es ja schon geklärt.

Bei der Einstellung wirst du dein Baby nicht über füttern.

Das ist gut zu wissen, ich habe heute auch noch mal versucht die Flasche immer so tief zu hängen wie möglich.

Schreibe dies sich bitte mit auf. Stillen ist stillen, egal wieviel kommt.

Schreib jedes Stillen auf, egal ob kurz oder lang.

Ohne Minutengrenze? Also, ist auch schon 3-minütiges Saugen 1x Stillen?

Ja.[/quote]
Das ist prima. Ich halte ihm jetzt einfach bei jeder Gelegenheit die Brust hin. Gestern hat das gut geklappt, auch ohne BES zu stillen, aber heute war er zweimal dann total wütend/unruhig, weil nicht genug raus kam (zumindest war das meine Interpretation)

Ich sehe nur die Daten, die im Moment leiser noch kein klares Bild abgeben.

Das interessiert mich. Meinst du damit, dass du noch nicht ganz erkennen kannst, was genau unser 'Problem' ist oder ob es vielleicht doch keine Chancen auf Besserung gibt. Würdest du es offen sagen, wenn du das Gefül hast, dass sich meine Milchmenge nicht steigert?

Ziel für Morgen:
- Etwas mehr zufüttern und möglichst ein paar Mahlzeiten ohne BES einbauen (Pre anrühren und dann doch noch das BES verwenden, kannst du ja immer noch)
- 2-3 mal versuchen Abzupumpen und die Muttermilch auf jeden Fall verfüttern.

Beides habe ich angefangen und ich werde dranbleiben.

Hilft dir das weiter?

Ja sehr, tausend Dank.