Stillen-und-Tragen.de

Gabriele hat geschrieben:Weil bei Pre-Nahrung lediglich Laktose als einziges Kohlenhydrat zugesetzt ist.

Nun, aber auch 1er Nahrung hat ihren Sinn. Und die Fettsäureester sind in beiden Sorten enthalten. Kunstmilch bleibt Kunstmilch.

Judica hat geschrieben:An welchen Zeitrahmen denkst du denn bei Verzicht auf Flasche und Schnuller?

Um sein Saugbedürfnis zu befriedigen, reicht der Schnuller, denke ich. Er ist mir zwar ein Dorn im Auge, aber ich denke, den kann er behalten bis er ihn freiwillig rausrückt. Wie ich schon schrieb: Mir gehts in erster Linie um den Flascheninhalt. Und ich dachte, dass es vielleicht günstig wäre, Flasche und Milch zusammen abzuschaffen, so wie eben viele Kinder mit einem Jahr abgestillt werden. Da sind Brust und Milch auch zusammen weg.
Ich hatte auch nicht vor, meinem Kind rigoros die Flasche und den Schnuller zu verweigern. Er ist ein aufwecktes Kerlchen, das seine Bedürfnisse sehr gut kommunizieren kann. Wir haben sie immer geachtet und wollen das auch weiterhin tun.Das Thema habe ich eröffnet, damit ich konstruktive Anregungen bekomme
quote="Judica"]Wie viel Milch trinkt er denn in 24 Stunden? Wenn es weniger als 500 ml sind könntest du auch auf Kuhmilch umschwenken, wenn er die verträgt. Mit Getreidemilch kenne ich mich jetzt persönlich kaum aus.[/quote]
Nein, er trinkt definitiv mehr als 500ml. Aber das

Katha hat geschrieben:Bin keine Expertin, kann also nur zu einem kürzlichen Thread und einer Antwort von einer verlinken:
viewtopic.php?f=176&t=159796#p2784556

Vielen Dank Den Link kannte ich schon und fand ihn sehr informativ.

Katha hat geschrieben:Und dann hab ich ebenfalls kürzlich noch gelesen, dass Nachts ab einem gewissen Alter weder Pre noch anderes außer Wasser (oder MuMi) gegeben werden sollte wegen der Zähne (aber gerade zu müde um f. den Thread ne Suchlogik zu finden).

Ja, das weiß ich grundsätzlich. Aber ehrlich: Wasser hilft ja nun nicht gegen Hunger und ich würde nie ausreichend Mumi zusammenpumpen können. Deswegen habe ich an Stutenmilch gedacht, weil sie ja relativ menschenmilchähnlich sein soll. Weiß jemand, ob das sie Alternative zu Wasser in der Nacht wäre?

sternchen84 hat geschrieben:Hmm ich würde wie gesagt bei der Milch bleiben, denn erstens mal heißt es ja BEIkost, also zusatzlich zur Milch essen anbieten und viele Babys sind mit einem Jahr noch nicht soweit, dass sie alle Mahlzeiten ersetzt haben.

Er muss nicht seinen gesamten Kalorienbedarf am Familientisch decken, nein. Es ist nicht so, dass er wenig Interesse am Essen zeigt. Er isst sehr gerne, aber wie geschrieben wenig pro Mahlzeit. Deswegen habe ich nach Strategien gesucht, wie ich ihm häufiger etwas zu Essen anbieten kann, da ich an der Menge nichts ändern möchte und kann.

Mist, Pumpernickel hat gemöppt, da hab ich ohne Vorschau abgeschickt. Hier nochmal zum besseren Verständnis:

Judica hat geschrieben:Wie viel Milch trinkt er denn in 24 Stunden? Wenn es weniger als 500 ml sind könntest du auch auf Kuhmilch umschwenken, wenn er die verträgt. Mit Getreidemilch kenne ich mich jetzt persönlich kaum aus.

Nein, er trinkt definitiv mehr als 500 ml. Aber die Menge ist zumindest ein Anhaltspunkt, danke.

sutnahpele hat geschrieben:Mir gehts in erster Linie um den Flascheninhalt. Und ich dachte, dass es vielleicht günstig wäre, Flasche und Milch zusammen abzuschaffen, so wie eben viele Kinder mit einem Jahr abgestillt werden. Da sind Brust und Milch auch zusammen weg.

Er muss nicht seinen gesamten Kalorienbedarf am Familientisch decken, nein. Es ist nicht so, dass er wenig Interesse am Essen zeigt. Er isst sehr gerne, aber wie geschrieben wenig pro Mahlzeit. Deswegen habe ich nach Strategien gesucht, wie ich ihm häufiger etwas zu Essen anbieten kann, da ich an der Menge nichts ändern möchte und kann.

Die Kinder, die ich kenne und die mit einem Jahr abgestillt wurden, sind alle zur Milchflasche übergegangen. Je nachdem, wie viel Milch sie trinken, Pre oder Kuhmilch.

Mein Kind hat auch erst mit 13 Monaten angefangen, Milchmahlzeiten zugunsten von Familientisch ausfallen zu lassen. Mehr als Anbieten würde ich nicht machen.

Dir geht es darum, auf Säuglingsmilch zu verzichten, also würde ich 3-5 mal am Tag Essen anbieten und dazu Milch. Je weniger Milch er braucht, umso mehr kannst Du auf Kuhmilch umsteigen. Was der Sinn von Stuten- oder anderer Milch sein soll, erschließt sich mir nicht - genauso wenig, wie die Vorstellung, mit 12 Monaten müsse ein Kind weg von der Säuglingsmilch.

Ja, ich wollte auch sagen, dass alle Kinder aus meinem Umfeld nach dem Abstillen auf Flaschenmilch gebracht wurde und diese offensichtlich auch noch brauchen. Ich würde ihm die Flasche auch noch lassen.
Meine Schwester und ich waren Flaschenkinder und haben bis zum vierten Geburtstag morgens noch eine Flasche Aptamil getrunken (OK, das ist schon etwas länger her) und hatten keine Zahnprobleme. Laut meiner Mutter haben wir die Flasche noch eingefordert, als der Schnuller schon abgewöhnt war.

sutnahpele hat geschrieben:Das Thema habe ich eröffnet, damit ich konstruktive Anregungen bekomme

Was an meiner Antwort war in deinen Augen nicht konstruktiv?

sutnahpele hat geschrieben: Und ich dachte, dass es vielleicht günstig wäre, Flasche und Milch zusammen abzuschaffen, so wie eben viele Kinder mit einem Jahr abgestillt werden. Da sind Brust und Milch auch zusammen weg.

Die allermeisten Kinder, die mit einem Jahr abgestillt werden, bekommen dann meiner Erfahrung nach aber weiterhin Milch aus der Flasche.

Sibi hat geschrieben:Die Kinder, die ich kenne und die mit einem Jahr abgestillt wurden, sind alle zur Milchflasche übergegangen. Je nachdem, wie viel Milch sie trinken, Pre oder Kuhmilch

Das ist in meinen Augen keine sehr sinnige Vorgehensweise.


Wie dem auch sei: Der Pumpernickel bekommt jetzt 4 Mahlzeiten am Tag. Wenn er gegessen hat, ist er auch erstmal satt, aber spätestens 1h später möchte er dann eine Flasche. Soweit so gut. Ich biete ihm immer was an, wenn ich Hunger habe, weil er eigentlich nur isst, wenn ich auch esse und auch nur das, was ich esse. D.h. ich müsste selber wesentlich häufiger essen. Aus diesem Grund suche ich nach Anregungen, was ich anders machen könnte, damit er HÄUFIGER isst.

Sibi hat geschrieben:Was der Sinn von Stuten- oder anderer Milch sein soll, erschließt sich mir nicht - genauso wenig, wie die Vorstellung, mit 12 Monaten müsse ein Kind weg von der Säuglingsmilch.

Tiermilchen sind ja wesentlich weniger verarbeitet als Säuglingsmilch. Letztere hat durchaus ihren Sinn, aber v.a. im ersten LJ, wenn sie Hauptnahrungsmittel ist. Und genau davon möchte ich ja weg.

Ich verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht: Was ist so schlimm daran, dass ich keine Säuglingsmilch mehr geben möchte? Ich habe nicht vor, ihm jetzt täglich 1kg Brei mit Zwang einzuflößen, damit er keine Milch mehr trinkt

Es ist doch ok, wenn ihr das in meiner Situation anders handhaben würde, aber ich suche nach Alternativen, die gut für mein Kind sind. Deswegen: Bitte, bitte schreibt nicht mehr, dass er ruhig noch weiter Säuglingsmilch trinken soll.

So, ich hab gesehen, dass es weitergeht:

Judica hat geschrieben:Was an meiner Antwort war in deinen Augen nicht konstruktiv?

Ich fand deine Hinweise beachtenswert und nicht unkonstruktiv. Deine Fragen haben mir gezeigt, dass ich mich evt. nicht deutlich ausgedrückt habe. Dein Zitat bezieht sich darauf, dass ich um Vorschläge und Anregungen gebeten habe, aber fast nur Antworten mit gleichem Inhalt bekam, die mir leider nicht weitergeholfen haben.

Schokolinchen hat geschrieben:Ja, ich wollte auch sagen, dass alle Kinder aus meinem Umfeld nach dem Abstillen auf Flaschenmilch gebracht wurde und diese offensichtlich auch noch brauchen. Ich würde ihm die Flasche auch noch lassen.
Meine Schwester und ich waren Flaschenkinder und haben bis zum vierten Geburtstag morgens noch eine Flasche Aptamil getrunken (OK, das ist schon etwas länger her) und hatten keine Zahnprobleme. Laut meiner Mutter haben wir die Flasche noch eingefordert, als der Schnuller schon abgewöhnt war.

Ich wurde mit einem Jahr abgestillt und habe dann auch eine Flasche mit Kuhmilch bekommen. Die habe ich getrunken bis ich in der zweiten Klasse war In so einem Alter (auch mit 4 Jahren) hat es keine Vorteile, wenn man noch Kuhmilch/Kunstmilch aus der Flasche trinkt. Das ist "nur" eine Gewohnheit, die ziemlich ungünstig für die Zähne ist (auch wenn es sich in deinem Fall anders darstellt).

Ich mag mich gar nicht dazu äußern, ob nun Pre, 1er, Stutenmilch, ob Flasche, Sauger etc. Dazu wurde genug geschrieben, du bist erwachsen und ich gehe davon aus, dass du erkennst, wenn du in eine Sackgasse läufst.

Meine Tochter ist ein zartes Stillkind und war als schwangerschaftsbedingt die Milch wegbliebt auch schon 19/20 Monate. Aber da sie noch viel stillte zu der Zeit, stand ich vor einem ähnlichen Problem: Wie bekomme ich mehr Essen ins Kind? Kunstmilch verweigerte sie.
Geholfen hat bei uns:
1. SOFORT nach dem Aufstehen Essen anbieten, was immer sie wollte. Gern Obst, auch mal Brei zur Not ein Keks. Damit klappte auch späteres Essen wesentlich besser (ist noch heute so).
2. Immer aktiv anbieten. In der ersten Zeit hat sie sich fast nur von einer Sorte Obstbrei ernährt, ich hab's hingenommen. Hauptsache Essen im Kind und sie hat Spaß dabei.
3. Lieblingsspeisen herausfinden und so oft auftischen, wie sie in großen Mengen gegessen werden. Manchmal hilft Gevatter Zufall.
4. Ich hatte hier immer einen Teller mit klein geschnittenem (Lieblings)Obst stehen, zunächst immer wieder aktiv angeboten, später hat sie sich selbst bedient, heute geht sie bei Hunger zum Kühlschrank, oder an die Obstschale.
5. Lerne, wann dein Kind Hunger hat. Durch den freien Zugang zu Essen, konnte ich irgendwann erkennen, dass sie zu Zeiten Hunger hat, zu denen ich sonst nie Essen angeboten habe, da es bei uns keine Essenszeiten waren.
5. Essen ist Freude, füttert euch halt gegenseitig. Vergiss Mengen. Dein Gewicht geht auch später noch runter.
6. Nimm Essen mit in Spielgruppen, Spielplätze etc... Dort fing/ fängt die Zauberin noch heute erstmal an zu essen. Sie liebt die Gesellschaft von Kindern beim Essen.
7. Biete immer erst Familienkost an... ggf. kannst du die Flaschen (ähnlich beim ausbleiben der Milch, die schleicht sich ja auch aus) immer weniger mit Milch füllen.

sutnahpele hat geschrieben:

Sibi hat geschrieben:Die Kinder, die ich kenne und die mit einem Jahr abgestillt wurden, sind alle zur Milchflasche übergegangen. Je nachdem, wie viel Milch sie trinken, Pre oder Kuhmilch

Das ist in meinen Augen keine sehr sinnige Vorgehensweise.

Tja, Du vergisst, dass es nicht nur darum geht, was in deinen Augen sinnig ist, sondern was Kinder verlangen. Viele sind mit einem Jahr einfach noch nicht so weit, sich ausschließlich über den Familientisch zu ernähren oder brauchen in der Nacht etwas sättigendes. Vielleicht akzeptiert Dein Sohn ja ein Brot in der Nacht.

Wie dem auch sei: Der Pumpernickel bekommt jetzt 4 Mahlzeiten am Tag. Wenn er gegessen hat, ist er auch erstmal satt, aber spätestens 1h später möchte er dann eine Flasche. Soweit so gut. Ich biete ihm immer was an, wenn ich Hunger habe, weil er eigentlich nur isst, wenn ich auch esse und auch nur das, was ich esse. D.h. ich müsste selber wesentlich häufiger essen. Aus diesem Grund suche ich nach Anregungen, was ich anders machen könnte, damit er HÄUFIGER isst.

Selbst essen ist doch gut - setz dich zu allen Hauptmahlzeiten mit ihm hin und iss mit ihm. Du musst ja nicht viel essen. Mein Kind hat irgendwann einfach angefangen, dankend meine Angebote anzunehmen, wenn ich ihr was Essbares gab. Aber das war erst mit knapp einem Jahr und auch da nicht immer.

Sibi hat geschrieben:Was der Sinn von Stuten- oder anderer Milch sein soll, erschließt sich mir nicht - genauso wenig, wie die Vorstellung, mit 12 Monaten müsse ein Kind weg von der Säuglingsmilch.

Tiermilchen sind ja wesentlich weniger verarbeitet als Säuglingsmilch. Letztere hat durchaus ihren Sinn, aber v.a. im ersten LJ, wenn sie Hauptnahrungsmittel ist. Und genau davon möchte ich ja weg.

Ja, das verstehe ich - dann kannst Du doch Kuhmilch nehmen. Mein Unverständnis bezog sich auf die Stutenmilch.

Ich verstehe das Problem ehrlich gesagt nicht: Was ist so schlimm daran, dass ich keine Säuglingsmilch mehr geben möchte? Ich habe nicht vor, ihm jetzt täglich 1kg Brei mit Zwang einzuflößen, damit er keine Milch mehr trinkt

Genau das ist der Punkt - wenn Dein Sohn es annimmt, ist alles gut. Aber es gibt keine Garantie, dass er mit 12 Monaten nur noch 200 ml Kuhmilch braucht/will. Du kannst Deine Wünsche haben, Du kannst entsprechend Essen anbieten, die Kontrolle hast Du aber nicht - nur darum geht es mir. Wenn Dein Sohn mit 14 Monaten einfach noch 500 ml Milch oder mehr am Tag trinken will, dann bist Du ernährungsphysiologisch mit Pre einfach auf der sicheren Seite. Du kannst natürlich auch Kuhmilch mit Wasser strecken, aber häufig sind kleine Kinder so schlau und merken das und trinken dann einfach entsprechend mehr. Mir persönlich ist diese feine Selbstregulation von kleienn Kindern sehr wichtig und ich möchte sie lange erhalten - deswegen würde ich nicht zu viel tricksen. Also: Essen anbieten, Settings schaffen, in denen er essen mag (also mit Dir), aber auch flexibel auf seine Bedürfnisse (= momentan eine Flasche milch eine Stunde nach der Mahlzeit) reagieren und schauen, was kommt (bzw. wieviel Milch er braucht und welchen Anteil Du da guten Gewissens über Kuhmilch deckst und zu welchem Anteil Du evt. noch Pre brauchst, wenn er bspw. 800 ml täglich trinkt).

Ich verstehe Deine Abneigung gegen Pre, wirklich. Aber der Punkt ist doch, dass man sich beim Thema Essen auf sein Kind und seine Bedürfnisse einlassen muss.

Danke, avoila, das sind sehr brauchbare Tipps.

avoila hat geschrieben:4. Ich hatte hier immer einen Teller mit klein geschnittenem (Lieblings)Obst stehen, zunächst immer wieder aktiv angeboten, später hat sie sich selbst bedient, heute geht sie bei Hunger zum Kühlschrank, oder an die Obstschale.
5. Lerne, wann dein Kind Hunger hat. Durch den freien Zugang zu Essen, konnte ich irgendwann erkennen, dass sie zu Zeiten Hunger hat, zu denen ich sonst nie Essen angeboten habe, da es bei uns keine Essenszeiten waren.

Genial Warum bin ich da nicht selber drauf gekommen?! Danke!!

avoila hat geschrieben:Wie bekomme ich mehr Essen ins Kind? Kunstmilch verweigerte sie.

Nachts trinkt sie wohl nichts mehr?