"Sackgasse" Zwiemilchfütterung?

[Lucccy]

Hallo,

Damit dein Baby seine Stilltechnik ungestört an der Brust verbessern kann, ist eine stillfreundliche Zufüttermethoden sehr wichtig.
Stillfreundliche Zufüttermethoden

In eurer Situation würde sich das BES anbieten, weil du damit beim Stillen zufüttern kannst, damit Zeit sparst und dein Baby zum ausdauernden Saugen an der Brust motiviert wird.

Habe heute unsere Hebamme darauf angesprochen. Sie meint, da Hexi immernoch wunderbar fleißig an der Brust trinkt, auch mal ne Stunde lang, kommt sie wohl gut klar, das von dem künstlichen Sauger zu unterscheiden.

ich bin kein Stillmod, meine aber hier im Forum schon öfter gelesen zu haben, dass eine lange Dauer der Stillmahlzeiten (ohne entsprechende Zunahme) durchaus auch auf Technik-Probleme hinweisen kann.

Und zu Deinen Angaben aus den Stillproben: hast Du die Infos hier über Stillproben gelesen? Wurden diese z.B. komplett über 24h erhoben oder nur "stichprobenartig"?

Gruß Lucccy

[Fortresca]

Hm, der Hinweis ist interessant. Hexis Andock-Technik wurde bisher von den Krankenschwestern und der Hebamme als gut bezeichnet.

Die Stillproben waren immer nur Stichproben, aber zu verschiedenen Tageszeiten und Stilldauern.



Hier bei der Verwandschaft hab ich ehrlich gesagt so viel um die Ohren, dass ich nicht mal dazu käme, mir alles zu notierne, wenn ichs es drauf anlegen würde(und die Diskussion will ich mir auch nicht antun). Geschätzt:

Gestern noch 5x gestillt und noch ca 350ml zugefüttert.
Heute bisher nur 5x gestillt und 230ml zugefüttert. Sie hat heute aber den Tag über sehr viel geschlafen. Ich shcätze, die andere Umgebung und meine Anspannung sind sehr anstrengend für sie.

[koalina]

Hallo Fortresca,

es ist sicher alles sehr anstrengend. Ich wünsche dir trotz der anderen Umgebung möglichst viel Ruhe. Unser Krümel har dann immer am besten im Tragetuch/ Sling gestillt.
Der Übersichtlichkeit halber hab ich deine Angaben zusammen kopiert. Bitte schau aber nochmal drüber.

Liebe Grüße!
koalina

31.10. - 3280g Geburtsgewicht
02.11. - 3060g, war ab Mittag wieder bei ihr, ab da 4x Stuhlgang, 3x Urin - 5 Mahlzeiten
03.11. - xxxx - 7x Stuhl, 6x Urin - 8 Mahlzeiten, durchschnittlich 20-25ml zugefüttert, gesamt 175ml
04.11. - xxxx - 2x Stuhl (erstes Mal gelb, nichtmehr grün/schwarz), 8x Urin - 9 Mahlzeiten, 20-35ml zugefüttert, gesamt 220ml
05.11. - xxxx - 3x Stuhl, 5x Urin - 5 Mahlzeiten, davon war eine die 3Std-Session, 40-50ml zugefüttert, gesamt 225ml
06.11. - 3340g - 3x Stuhl, 8x Urin - 8 Mahlzeiten, 40-60ml zugefüttert, gesamt 365ml
07.11. - xxxx - 2x Stuhl, 6x Urin - 6 Mahlzeiten, dabei die 5Std-Session, 40-65ml zugefüttert, gesamt 370ml
08.11. - 3390g - bis wir nachmittags entlassen wurden 1x Stuhl, 3x Urin - 4 Mahlzeiten, 40-55ml zugefüttert, gesamt 95ml
Zuhause hab ich dann nicht mehr so notiert.
13.11. - 3510g - von der Hebamme gewogen
19.11. - xxxx - 6 Mahlzeiten mit ca 560ml
20.11. - 3800g - (Hebamme?) 5x gestillt und noch ca 350ml
21.11. - xxxx - 5x gestillt und ca. 230ml

[SchneFiMa]

Guten Morgen Fortresca!

Hallo und nochmals Danke allen.

Hat sie dann sicher noch Hunger oder würde ihr vielleicht auch der Finger oder die Brust zum Nuckeln reichen?

Sie beruhigt sich leider auch über längere Zeit nicht. Anlegen hilft noch am besten, löst ja aber das Problem nicht und frustriert sie auch auf Dauer.

Kannst du deine Tochter vielleicht durch tragen beruhigen? So bekommt sie Körperkontakt und spürt deine Bewegungen.

Es ist nicht ungewöhnlich, dass man, gerade auch in den ersten Tagen, durch das Abpumpen nur geringe Mengen erhält. Du schreibst ja auch, dass du an anderen Tagen etwas mehr gewinnen konntest.

Nur wurde es in der Woche in der Kinderklinik nicht mehr als 20ml. Auch bei Stillproben kam nur einmal 30g, sonst 20g Unterschied heraus. Ist da denn dann noch viel Hoffnung, dass sich das steigern lässt?

DIe Steigerung der Milchmenge hängt von vielen Faktoren ab, es ist also möglich, dass sich diese noch steigert. Wichtig ist aber, dass deine Tochter an der Brust genug Milch bekommt. Dieses kannst du durch verschiedene Maßnahmen fördern, z.B. dem Wechselstillen, Brustkompression.

Die Abpumpleistung sagt nichts über die Milchmenge aus, die das Baby an der Brust trinkt. In der Linksammlung gibt es auch Tips zum erfolgreichen Abpumpen da kannst du gerne mal schauen.

Babys trinken normalerweise 8-12 mal in 24 Stunden. Wenn die Milchproduktion gesteigert werden soll, ist meist günstig, eher 10-12 mal anzupeilen.
Trinkt sie zügig, oder schläft sie oft ein?

Sie startet fleißig, schläft dann meist nach 10-30 Minuten ein. Das hängt daran, wie wach sie davor war, denke ich. Sollte ich sie dann öfter wecken?

Du kannst ihre Hände oder Füße massieren, wenn du merkst, dass die schläfrig wird. Wechselstillen (habe ich oben schon verlinkt) hilft auch, das Baby wach zu halten. Eine weitere Möglichkeit ist die Brustkompression, auch diese dient dem besseren Milchfluss.

Damit dein Baby seine Stilltechnik ungestört an der Brust verbessern kann, ist eine stillfreundliche Zufüttermethoden sehr wichtig.
Stillfreundliche Zufüttermethoden

In eurer Situation würde sich das BES anbieten, weil du damit beim Stillen zufüttern kannst, damit Zeit sparst und dein Baby zum ausdauernden Saugen an der Brust motiviert wird.

Habe heute unsere Hebamme darauf angesprochen. Sie meint, da Hexi immernoch wunderbar fleißig an der Brust trinkt, auch mal ne Stunde lang, kommt sie wohl gut klar, das von dem künstlichen Sauger zu unterscheiden.

Künstliche Sauger führen dazu, dass das Baby im Erlernen der richtigen Stilltechnik immer wieder gestört wird und es in fast allen Fällen mit der Zeit nicht mehr effektiv stillen kann. Mit einer stillfreundlichen Zufüttermethode kann das Baby ungestört von künstlichen Säugern seine Stilltechnik optimieren.

Für eine Reduktion von Formula ist das Wiegen unabdingbar, dafür kannst du dir eine Waage leihen. In der Grundinformation Gewichtsentwicklung - Gedeihen - Gewichtskontrolle steht dazu viel und du kannst dich dort informieren.

Bitte teile mir auch das Gewicht vom heutigen Wiegen mit. Danke.

Sie wog heute 3800g.
Eine Waage würde ich mir frühestens Anfang der Woche leihen, da wir übers Wochenende erstmal wegfahren.

Hier ein Danke an koalina für das Aufarbeiten der Liste.

31.10. - 3280g Geburtsgewicht
02.11. - 3060g, war ab Mittag wieder bei ihr, ab da 4x Stuhlgang, 3x Urin - 5 Mahlzeiten
03.11. - xxxx - 7x Stuhl, 6x Urin - 8 Mahlzeiten, durchschnittlich 20-25ml zugefüttert, gesamt 175ml
04.11. - xxxx - 2x Stuhl (erstes Mal gelb, nichtmehr grün/schwarz), 8x Urin - 9 Mahlzeiten, 20-35ml zugefüttert, gesamt 220ml
05.11. - xxxx - 3x Stuhl, 5x Urin - 5 Mahlzeiten, davon war eine die 3Std-Session, 40-50ml zugefüttert, gesamt 225ml
06.11. - 3340g - 3x Stuhl, 8x Urin - 8 Mahlzeiten, 40-60ml zugefüttert, gesamt 365ml
07.11. - xxxx - 2x Stuhl, 6x Urin - 6 Mahlzeiten, dabei die 5Std-Session, 40-65ml zugefüttert, gesamt 370ml
08.11. - 3390g - bis wir nachmittags entlassen wurden 1x Stuhl, 3x Urin - 4 Mahlzeiten, 40-55ml zugefüttert, gesamt 95ml
Zuhause hab ich dann nicht mehr so notiert.
13.11. - 3510g - von der Hebamme gewogen
19.11. - xxxx - 6 Mahlzeiten mit ca 560ml
20.11. - 3800g - (Hebamme?) 5x gestillt und noch ca 350ml
21.11. - xxxx - 5x gestillt und ca. 230ml

Dein Baby hat bisher sehr gut zugenommen, die Voraussetzungen für die Reduktion sind gut. Die hohe Zunahme spricht sogar dafür, dass die Zufüttermenge zu hoch ist.

Was meinst du? Möchtest du es versuchen?

Jein. Ich würde mich zwar freuen, wenn wir den Zufütterungsanteil reduzieren können, aber den Glauben ans Vollstillen hab ich fast aufgegeben für uns.

Der Vorteil vom BES ist, dass du es zeitgleich mit dem Stillen machen kannst und dadurch wieder Zeit einsparst. Deine Tochter trinkt in der Zeit an deiner Brust und bekommt so mehr Muttermilch und kann die korrekte Saugtechnik trainieren. Ein kleiner Einsatz bringt nach ein wenig Zeit also große Vorteile für euch.

Ich kann verstehen, wenn du kurz zweifelst. Wenn du den Weg dennoch versuchen magst, helfe ich dir gerne dabei. Dazu müssen dann aber alle relevanten Punkte erfüllt werden (tägliches Wiegen und das protokollieren von Mahlzeiten etc).

Ich wünsche dir noch einen schönen Sonntag.

Liebe Grüße von SchneFiMa
Mod-Team Stillberatung[/quote]

[Fortresca]

Danke vielmals für die Mühe.

Die letzten stressigeren Tage haben mir gezeigt, dass ich mit der Umstellung auf das Leben mit Kind, wie es sich eben ergibt, mehr als genug zu tun hab und alles weitere zu kleineren Zusammenbrüchen führt. Wieder dauernd alles auf Zahlen runterbrechen zu müssen und uns wieder wie einen x-beliebigen Krankenhausfall dokumentieren zu müssen, schaffe ich nicht. So werde ich die Zeit inder Klinik nicht verarbeiten können. Lieber versuche ich es weiter nach dem Motto "jeder Tropfen MuMi mehr ist gut". Ich weiß kopftechnisch, dass das auch hier Tenor war, aber es fühlt sich für mich anders an.

Daher: Danke, aber nein. Ich habe mich mit diesem Thread überschätzt.

[SchneFiMa]

Hallo Fortresca

Wieder dauernd alles auf Zahlen runterbrechen zu müssen und uns wieder wie einen x-beliebigen Krankenhausfall dokumentieren zu müssen, schaffe ich nicht.

Könntest du mir das bitte erklären, ich verstehe den Satz nicht.

Danke vielmals für die Mühe.

Daher: Danke, aber nein. Ich habe mich mit diesem Thread überschätzt.

Gerne! Bei weiteren Fragen kannst du dich auch wieder hier melden.

Viele Grüße von SchneFiMa,
Mod-Team Stillberatung

[SchneFiMa]

Hallo Fortresca,

was hältst Du von der Möglichkeit, auf Zufütterung per BES umzusteigen, ohne damit gleich eine Reduktion der Zufüttermenge zu verbinden? Der Vorteil wäre, dass engmaschiges Wiegen außerhalb der U's dafür nicht notwendig ist und durch diese Zufüttermethode Eure weitere Stillbeziehung größtmöglichen Schutz erfährt, einfach weil Dein Baby ja konsequent an der Brust ernährt wird, nur eben ein paar mal täglich mit Unterstützung durch das Schläuchlein.
Meinst Du, dass Du das mal ausprobieren magst?

Liebe Grüße von SchneFiMa
Mod-Team Stillberatung

[Libertinesse]

Liebe Fortresca,

gerade bin ich auf deinen Beitrag gestoßen und ich möchte dir kurz von unserer "Stillgeschichte" erzählen. Meine Tochter (inzwischen bald 10 Monate alt) kam im Februar zur Welt und wir hatten massive Schwierigkeiten mit dem Stillen. Sie hatte die ersten vier Wochen kaum zugenommen, weil ich unbedingt stillen wollte und quasi den ganzen Tag nichts anderes gemacht habe, sie aber trotz allem kaum zugenommen hat (wir haben mithilfe der Hebamme wirklich alles versucht). Meine Tochter hat zudem sehr viel geschrien und wenig (und schlecht) geschlafen und ich hatte wunde, offene Brustwarzen und zwei Mal eine Mastitis mit hohem Fieber. So hatte ich mir das "neue" Leben mit Baby nicht vorgestellt. Nachdem die Hebamme nach etwa drei Wochen Alarm geschlagen hat (wegen der kaum vorhandenen Zunahme), haben wir quasi den gesamten Tagesbedarf (rund 600 ml) mit der Flasche zugefüttert.
Obwohl J. plötzlich viel zufriedener war und ein riesiger Ballast von mir abgefallen ist (da sie endlich ordentlich zugenommen hat), wollte ich rausfinden warum wir nicht stillen können. Dank einer engagierten Stillberaterin der LLL haben wir nach etwa fünf Wochen gewusst, dass das Zungenband meiner Tochter die Ursache ist und sie nie richtig saugen konnte - und ich somit auch nicht genug Milch bilden konnte.

Jedenfalls haben wir anschließend über mehrere Monate mithilfe dieses Forums (und Mondenkind) die Zufütterungsmenge reduzieren können, bis wir schließlich fast komplett gestillt haben (tgl. noch 100 ml PRE). Es war anstrengend und dieses ständige notieren von Zahlen und Daten hat mich manchmal genervt, aber ich wusste immer: ich will stillen, weil es das beste für mein Baby ist. Heute isst meine Tochter schon einiges an Nahrung und wir stillen noch mehrmals täglich.
Und ich kann dir sagen: es hat sich so gelohnt darum zu kämpfen. Es war anstrengend, es war kräftezehrend, aber es wird mit der Zeit immer einfacher. Das Stillen dauert inzwischen noch etwa 5 Minuten, aber diese Zeit gehört nur uns und wir genießen dieses kuscheln unheimlich.

Just my two cents...
Ich wünsche euch alles Liebe!