Noah Sow "Deutschland Schwarz Weiss"

[inselkind08]

@ corradomaus
also ich würde meinem Kind schon erklären dass soetwas nicht als Name geht, es hat doch überhaupt nichts mit dem Kind im Kindergarten zu tun, sondern ist eben wie jedes andere Schimpfwort... wenn sie das Kaninchen Idiot nennen wollte, würdest du doch auch erklären das es kein schönes Wort ist, oder?

[corradomaus]

wir machen hier keinen großen aufriss um schimpfwörter...sie benutzt keine und wenn doch fragen wir sie was das heißt, ihr verlegene antwort ist dann "wenn man gewinnt??" ---vier halt---danach werden diese worte sowieso nicht benutzt...

wie sollte ich die namenssache denn angehen...du schatz dein ausgedachter name ist ein schlechtes wort/schimpfwort....hier gibt es keine schlechten wörter...wisst ihr was ich mein...wir sind in die richtung unerzogen...da bin ich jetzt echt überfordert...wie sollte ich ihr das erklären...solang sie das K noch nicht richtig sprechen kann, wollte ich es dabei belassen, und in ein paar monaten hat es viell. einen neuen namen...

[coccolone]

solang sie das K noch nicht richtig sprechen kann, wollte ich es dabei belassen, und in ein paar monaten hat es viell. einen neuen namen...

Dann mach' es genau so.

[EhUKr]

Ich find es unnoetig, mit ihre jetzt Rassismus zu thematisieren wegen eines Fantasienamens fuer ein Kaninchen. Ich wuerd es einfach so belassen, wenn es dich stoert, kannst du ja auch Niga anders betonen, quasi mit langem I, dann toent es schon wieder anders.

[corradomaus]

wir haben eine lösung gefunden ich habe ihr als alternative nickscher angeboten, unsere katze hieß nicki und nickscher ist die männlische variante davon

natürlich werde ich das thema ansprechen...aber a) entweder jetzt wenn es sich ergibt...oder b) später wenn sie reif ist es zubegreifen...weil so aus der kalten heraus mit ner vierjährigen über rassismus zu philosphieren finde ich schwierig...sie hat ein ganzes jahr benötigt um das thema krebs was uns persönlich betrifft für sich zu erarbeiten

[Marilu]

Uebrigens habe ich hier im thread den Eindruck (und ich meine jetzt niemanden persoenlich, es ist vielmehr ein allgemeines Gefuehl), dass viele sich mit dem Begriff "Schwarz" wirklich schwer tun. Wieso eigentlich?

Ich denke seit dem Kinderbuch-Thread wieder mehr über dieses Thema nach und ich glaube, ich kann jetzt endlich coccolones Frage von vor einem Jahr (für mich) beantworten:

Letztes Jahr habe ich geschrieben, dass es daran liegt, dass das Wort kategorisiert und ich nicht kategorisieren möchte, also eigentlich am liebsten gar kein Wort für diese Gruppe Menschen hätte. Und dass ich mir nicht habe vorstellen können, dass „Schwarz“ wirklich der selbstgewählte Begriff sein kann, denn „schwarz“ trifft es ja nicht wirklich.

Jetzt habe ich gelernt, dass „Schwarze“ der selbstgewählte und daher legitime Begriff ist, dass es die Kategorie eben gibt und man sie auch ruhig benennen soll. Also gut. Seit einem Jahr benutze ich ihn, aber wohl ist mir immer noch nicht dabei. Warum?

Es ist tatsächlich so, wie Noah Sow in ihrem Buch schreibt: Die Farbe schwarz ist negativ konnotiert und weiß positiv. Allerdings hat das wenig mit der Hautfarbe, sondern viel mehr mit Licht und Schatten, Tag und Nacht, Heiligkeit und Hölle zu tun.

Jedenfalls verstehe ich nicht wirklich, warum man als Selbstbezeichnung ausgerechnet einen Begriff wählt, der – ganz unabhängig von akutem oder latentem Rassismus – so negativ besetzt ist.
Und wenn man dann noch (wie z.B. Noah Sow, in „deren“ Thread wir uns ja befinden) den Schluss zieht, dass alle diese negativen Assoziationen und Redewendungen mit „schwarz“ ein Zeichen von Rassismus sein sollen, fehlt mir das Verständnis ganz und gar.

Ich kann mich und meine Gruppe ja auch nicht, sagen wir mal, „hohl“ nennen und mich dann darüber beklagen, dass „hohl“ auch viel mit doof zu tun hat und man es doch bitte in diesem Zusammenhang nicht mehr benutzen soll. Sorry, ein besseres Beispiel ist mir nicht eingefallen. Kommt vielleich nocht.

Langer Rede kurzer Sinn – ich finde den Begriff, auch wenn er selbstgewählt ist, negativ konnotiert. Ein neutraler oder gar positiver Begriff wäre mir lieber.

(Ich liebe dieses Forum – es bringt mir so viele Erkenntnisse, auch über mich selbst, die ich ohne gar nicht hätte haben können…)

[coccolone]

Hmm, interessant. Schwarz (als Farbe) hat aber nicht nur negative Konnotationen. Zum Beispiel gibt es Kulturen, in denen schwarz nicht fuer den Tod steht, sondern die Farbe weiss. Richter, Priester, Nonnen, etc. tragen schwarz. Beim Studienabschluss traegt man schwarze Roben. Der schwarze Guertel ist im Kampfsport die hoechste Auszeichnung. Und so weiter.

[Marilu]

Stimmt schon. Aber im Gegensatz schwarz-weiß ist die Besetzung ja eigentlich immer schwarz=negativ, weiß=postitiv. Oder zumindest meistens. Mir fällt jedenfalls grade kein Gegenbeispiel ein.

[coccolone]

Na ja, nicht immer. Wie gesagt, schwarz = Tod stimmt z.B. nicht in allen Kulturen. In manchen ist es weiss = Tod. Und bei den Kampfsportarten ist weiss = unerfahren, Anfaenger und schwarz = erfahren, Experte.

Aber empfindest du die Farbe schwarz denn im Alltag wirklich als so negativ, dass die Bezeichnung Schwarz fuer dich auch so negativ behaftet ist?

[Dickkopf-Mama]

Ich weiß nicht, ob ich das falsch verstanden habe, aber Sow schreibt selber soweit ich das im Kopf habe und , dass schwarz (als Farbe) negativ gelegt sei wie Marilu auch geschrieben hat. Ich bin im Buch nicht weitgenug gekommen evtl. wird das ja später auch noch anders erläutert. Aber ich glaube darauf bezieht sich Marilus Akzeptanzproblem für den Begriff Schwarz.
Ich kriege es auch nicht wirklich mit meiner Logik in Einklang, dass farbig nicht ok ist, da eben nicht zutreffend aber schwarz geht obwohl auch nicht zutreffend aber gegenüber farbig selbstgewählt (von wem und wann eigentlich? Kommt das später noch?). Schwarz groß geschrieben, weil ein Konstrukt weiß kleingeschrieben weil??? Da hat mein inneres Logikzentrum (was leider sehr stark ausgeprägt ist) getillt. Ich leih es mir demnächst nochmal und starte nen neuen Anlauf aber da bin ich erstmal gescheitert.