Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Fragen und Antworten rund um das Thema Stillen

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mäuschenmama
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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von mäuschenmama »

13.02.: 3540g (Klinik, nach Entbindung), ---, ---, ---, ---, ---, --- – erstes Anlegen > mäßiges Trinken, bekommt Brust nicht richtig gefasst > Stillhütchen erhalten und daraufhin verwendet (später ging es teilweise auch mal ohne)
16.02.: ---, ---, ca. 50 ml HA Pre, ---, ---, ---, ---
17.02.: 3230g (ab hier Hebamme, wenn nichts anderes dabei steht), ---, ca. 15 ml HA Pre, ---, ---, ---
18.02.: 3260g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
19.02.: 3280g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
20.02.: 3300g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
21.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
22.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
23.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
25.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
26.02.: 3360g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
27.02.: 3580g (Kinderarzt, fehlerhafte Messung, nur 30g statt ca. 300g für komplette Kleidung abgezogen), ---, ---, ---, ---, ---, ---
28.02.; 3410g (ab hier wieder Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, ---
01.03.: 3390g , ---, ---, ---, ---, ---, ---
04.03.: 3440g (Kinderarzt), 3420g (Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, ---
06.03.: 3440g (ab hier wieder Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, --- – Beginn Zufüttern von HA Pre, zuvor je Seite 15 Min. Stillen, 3x pumpen (200 ml, anschließend aufgrund falscher Brusthaubengröße starke Schmerzen und daraus resultierende Pumppause, dennoch weiterhin gestillt) – mit Beginn des Zufütterns wollte sie vermehrt den Schnuller
08.03.: 3580g
10.03.: – ab hier auf Anraten der Vertretungshebamme Stillpause aufgrund extremen Brustfrusts (kein Andocken, nur noch Geschrei, Durchstrecken des ganzen Körpers, wildes umher fuchteln/ schlagen/ kratzen), 2-3stündliches Abpumpen, reines Flasche geben (HA Pre und MuMi)
12.03.: 3810g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
14.03.: 3840g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
17.03.: ---, ---, ---, ---, 5x pumpen (157 ml)
18.03.: 4085g, ---, ---, ---, 10x pumpen (336 ml)
19.03.: ---, ---, ---, ---, 8x pumpen (308 ml)
20.03.: ---, 0x gestillt, 730 ml HA Pre, 430 ml MuMi, 8x pumpen (371 ml)
21.03.: 4325g, 1x gestillt, 475 ml HA Pre, 230 ml MuMi, 5x pumpen (239 ml)
22.03.: ---, 0x gestillt, 635 ml HA Pre, 160 ml MuMi, 8x pumpen (374 ml)
23.03.: ---, 0x gestillt, 475 ml HA Pre, 500 ml MuMi, 7x pumpen (476 ml)
24.03.: ---, 0x gestillt, 245 ml HA Pre, 555 ml MuMi, 5x pumpen (342 ml)
25.03.: ---, 2x gestillt, 460 ml HA Pre, 370 ml MuMi, 8x pumpen (391 ml)
26.03.: ---, 0x gestillt, 550 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 5x pumpen (265 ml)
27.03.: 4550g, 1x gestillt, 640 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 6x pumpen (336 ml)
28.03.: ---, 1x gestillt, 615 ml HA Pre, 280 ml MuMi, 5x pumpen (377 ml)
29.03.: ---, 3x (?) gestillt, ---, ---, 5x pumpen (299 ml)
30.03.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (291 ml)
31.03.: ---, 5x (?) gestillt, ---, ---, 4x pumpen (375 ml)
01.:04.: ---, 4x (?) gestillt, ---, ---, 4x pumpen (340 ml)
02.04.: ---, 4x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (311 ml) – Termin beim Osteopathen, sie trinkt seitdem weitaus besser an der Brust, nutzt aber auch viel stärker/länger den Schnuller
03.04.: ---, 7x gestillt, ---, ---, 5x pumpen (332 ml)
04.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (250 ml)
05.04.: 4700g, 7x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (210 ml)
06.04.: ---, 8x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (271 ml)
07.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 2x pumpen (290 ml)
08.04.: ---, 7x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (219 ml)
09.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (219 ml)
10.04.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (285 ml)
11.04.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (300 ml)
12.04.: 4910g (ab hier Apothekenwaage, wenn nichts anderes dabei steht), 7x gestillt, 335 ml HA Pre, 180 ml MuMi, 0x Stuhl, 9x Pipi, 3x pumpen (256 ml)
13.04.: Gewicht unklar, meine -tochter zappelte zu sehr (Spanne von 110g …), 8x gestillt, 350 ml HA Pre, 240 ml MuMi, 3x Stuhl, 9x Pipi, 4x pumpen (293 ml)
14.04.: 4900g, 12x gestillt (davon 1x mit BES), 480 ml HA Pre (davon 1x 50 ml mit BES), 195 ml MuMi, 1x Stuhl, 13x Pipi, 2x pumpen (221 ml)
15.04.: 4900g (diesmal etwas andere Bedingungen), 9x gestillt, 535 ml HA Pre, 90 ml MuMi, 1x Stuhl, 11x Pipi, 1x pumpen (121 ml)
16.04.: 4970g (Kinderarzt vormittags), 4950g (Apothekenwaage zur gewohnten Zeit daheim), 11x gestillt (davon 1x mit BES), ca 170-180 ml HA Pre (davon 1x ca 55-65 ml mit BES), 120 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (52 ml)
17.04.: 5000g, 11x gestillt, 385 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (72 ml)
18.04. (Stand 8:30): ---, 6x gestillt, 115 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 3x Pipi, 0x pumpen

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Vorletzte Nacht und gestern tagsüber hatten wir zwischendurch leider längere Stillabstände, wobei ich ehrlich gesagt auch froh war, dass sie mal richtig geschlafen hat, da sie immer noch recht mitgenommen von der Impfung war.
Muttermilch gab es leider keine, da die Flasche mit der abgepumpten Milch zu einem ungeschickten Zeitpunkt angeboten wurde und letztlich dann nur noch als Badezusatz, nicht aber als Nahrung zu gebrauchen war.

Gestern Früh hatte ich das BES angelegt, sie war aber nach der ersten Brust schon satt. Nachmittags wollte ich es wieder anlegen, aber nur aus einem Schlauch kam Milch, hatte die Membran wieder neu eingesetzt (mehrmals), aber die Membran dichtete die Flasche nicht richtig ab. :/

Heute wollte ich es beim "zweiten Frühstück" anlegen, aber da sie ganz anders kam wie erwartet wurde es dann leider zu stressig, sodass mein Mann ihr noch ein Fläschchen gab. Habe es jetzt aber bereit liegen, sodass es nachher hoffentlich gut klappen kann. :)

Heute Nacht hat sie ausschließlich gestillt :) und ist danach immer zufrieden eingeschlafen, hat sich manchmal noch in den Schlaf genuckelt. Das Stillhütchen hab ich dann einfach durchgehend auf der Brust gelassen und mich ausgezogen gelassen. Immer wenn ihr gerade danach war konnte sie dann zügig andocken, allerdings haben wir die Brust nicht jedes Mal gewechselt... Sie hat links getrunken, genuckelt, ist eingeschlafen, das später wieder und erst im Laufe der Nacht haben wir an die rechte Brust gewechselt. Das war nicht optimal im Hinblick auf die Milchbildung, aber es hat uns beide weniger gestresst.
Liebes Grüßle, mäuschenmama

mit dem mäuschen 02/2019 und dem bärchen 11/2021
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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von mäuschenmama »

Haben heute bisher zweimal mit dem BES gestillt. Der mittlere Schlauch lässt zwar Wasser durch, aber nicht die Pre. Versuche, ob auskochen evtl hilft anstelle des Vaporisators. Evtl geht abgepumpte Muttermilch ja auch besser durch, da sie dünner ist. Meine Stillberaterin und ich haben ausgemacht, dass ich es das nächste Mal, wenn ich abgepumpt habe, probiere.

Habe wegen der Problematik mit den mittleren Schläuchen dann die großen Schläuche genommen. Beim ersten Mal hat sie in 20 Min 95 ml HA Pre getrunken (2. Brust), da hatte ich die Schläuche erst beide offen, dann den oberen zu. Beim zweiten Mal gerade wieder große Schläuche, 110 ml HA Pre in 12 Minuten (2. Brust), der obere Schlauch von Anfang an zu.
Ob sie soviel auch zusätzlich gebraucht hätte, wenn sie
vorher länger ausschließlich gestillt hätte, weiß ich natürlich nicht. ;) Vielleicht lass ich das nächste Mal an der zweiten Brust die Schläuche erst beide noch abgeklemmt.

Wir sind am Überlegen wegen der Zufüttermenge je Mahlzeit und würden uns da sehr über eine (auch nur kurzr) professionelle Meinung freuen. :)
Liebes Grüßle, mäuschenmama

mit dem mäuschen 02/2019 und dem bärchen 11/2021
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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von Mondenkind »

Du machst das echt klasse!

Eine Frage vorweg: du schreibst, du hast eine Stillberaterin vor Ort, das ist gut. Wünscht Du denn dann hier auch noch Beratung? Beides parallel ist eher nicht so günstig.
Liebe Grüße, Mondenkind, Modteam Stillberatung

Sei ein Mensch! M. Reif

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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von mäuschenmama »

Mondenkind hat geschrieben: 20.04.2019, 00:12 Du machst das echt klasse!
Dankeschön!:)
Mondenkind hat geschrieben: 20.04.2019, 00:12 Eine Frage vorweg: du schreibst, du hast eine Stillberaterin vor Ort, das ist gut. Wünscht Du denn dann hier auch noch Beratung? Beides parallel ist eher nicht so günstig.
Genau, ich habe eine Stillberaterin vor Ort und wünsche zugleich hier Beratung, wissend, dass es eigentlich sinnvoll ist nur eine beratebde Person zu haben statt evtl unterschiedliche Vorschläge zu erhalten. Hintergrund ist folgender: meine Stillberaterin befindet sich noch in Ausbildung (AFS i.A.) und hatte bisher nur theoretisch mit dem BES zu tun. Sie hat vorgeschlagen, dass es in diesem Fall ausnahmsweise gut wäre parallel zu fahren und dass wir offen reden, sollten es unterschiedliche Ansätze sein. Sie liest hier auch mit und hofft ihrerseits auf eine professionelle Meinung zum weiteren Vorgehen.

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13.02.: 3540g (Klinik, nach Entbindung), ---, ---, ---, ---, ---, --- – erstes Anlegen > mäßiges Trinken, bekommt Brust nicht richtig gefasst > Stillhütchen erhalten und daraufhin verwendet (später ging es teilweise auch mal ohne)
16.02.: ---, ---, ca. 50 ml HA Pre, ---, ---, ---, ---
17.02.: 3230g (ab hier Hebamme, wenn nichts anderes dabei steht), ---, ca. 15 ml HA Pre, ---, ---, ---
18.02.: 3260g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
19.02.: 3280g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
20.02.: 3300g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
21.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
22.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
23.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
25.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
26.02.: 3360g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
27.02.: 3580g (Kinderarzt, fehlerhafte Messung, nur 30g statt ca. 300g für komplette Kleidung abgezogen), ---, ---, ---, ---, ---, ---
28.02.; 3410g (ab hier wieder Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, ---
01.03.: 3390g , ---, ---, ---, ---, ---, ---
04.03.: 3440g (Kinderarzt), 3420g (Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, ---
06.03.: 3440g (ab hier wieder Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, --- – Beginn Zufüttern von HA Pre, zuvor je Seite 15 Min. Stillen, 3x pumpen (200 ml, anschließend aufgrund falscher Brusthaubengröße starke Schmerzen und daraus resultierende Pumppause, dennoch weiterhin gestillt) – mit Beginn des Zufütterns wollte sie vermehrt den Schnuller
08.03.: 3580g
10.03.: – ab hier auf Anraten der Vertretungshebamme Stillpause aufgrund extremen Brustfrusts (kein Andocken, nur noch Geschrei, Durchstrecken des ganzen Körpers, wildes umher fuchteln/ schlagen/ kratzen), 2-3stündliches Abpumpen, reines Flasche geben (HA Pre und MuMi)
12.03.: 3810g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
14.03.: 3840g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
17.03.: ---, ---, ---, ---, 5x pumpen (157 ml)
18.03.: 4085g, ---, ---, ---, 10x pumpen (336 ml)
19.03.: ---, ---, ---, ---, 8x pumpen (308 ml)
20.03.: ---, 0x gestillt, 730 ml HA Pre, 430 ml MuMi, 8x pumpen (371 ml)
21.03.: 4325g, 1x gestillt, 475 ml HA Pre, 230 ml MuMi, 5x pumpen (239 ml)
22.03.: ---, 0x gestillt, 635 ml HA Pre, 160 ml MuMi, 8x pumpen (374 ml)
23.03.: ---, 0x gestillt, 475 ml HA Pre, 500 ml MuMi, 7x pumpen (476 ml)
24.03.: ---, 0x gestillt, 245 ml HA Pre, 555 ml MuMi, 5x pumpen (342 ml)
25.03.: ---, 2x gestillt, 460 ml HA Pre, 370 ml MuMi, 8x pumpen (391 ml)
26.03.: ---, 0x gestillt, 550 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 5x pumpen (265 ml)
27.03.: 4550g, 1x gestillt, 640 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 6x pumpen (336 ml)
28.03.: ---, 1x gestillt, 615 ml HA Pre, 280 ml MuMi, 5x pumpen (377 ml)
29.03.: ---, 3x (?) gestillt, ---, ---, 5x pumpen (299 ml)
30.03.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (291 ml)
31.03.: ---, 5x (?) gestillt, ---, ---, 4x pumpen (375 ml)
01.:04.: ---, 4x (?) gestillt, ---, ---, 4x pumpen (340 ml)
02.04.: ---, 4x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (311 ml) – Termin beim Osteopathen, sie trinkt seitdem weitaus besser an der Brust, nutzt aber auch viel stärker/länger den Schnuller
03.04.: ---, 7x gestillt, ---, ---, 5x pumpen (332 ml)
04.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (250 ml)
05.04.: 4700g, 7x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (210 ml)
06.04.: ---, 8x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (271 ml)
07.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 2x pumpen (290 ml)
08.04.: ---, 7x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (219 ml)
09.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (219 ml)
10.04.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (285 ml)
11.04.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (300 ml)
12.04.: 4910g (ab hier Apothekenwaage, wenn nichts anderes dabei steht), 7x gestillt, 335 ml HA Pre, 180 ml MuMi, 0x Stuhl, 9x Pipi, 3x pumpen (256 ml)
13.04.: Gewicht unklar, meine -tochter zappelte zu sehr (Spanne von 110g …), 8x gestillt, 350 ml HA Pre, 240 ml MuMi, 3x Stuhl, 9x Pipi, 4x pumpen (293 ml)
14.04.: 4900g, 12x gestillt (davon 1x mit BES), 480 ml HA Pre (davon 1x 50 ml mit BES), 195 ml MuMi, 1x Stuhl, 13x Pipi, 2x pumpen (221 ml)
15.04.: 4900g (diesmal etwas andere Bedingungen), 9x gestillt, 535 ml HA Pre, 90 ml MuMi, 1x Stuhl, 11x Pipi, 1x pumpen (121 ml)
16.04.: 4970g (Kinderarzt vormittags), 4950g (Apothekenwaage zur gewohnten Zeit daheim), 11x gestillt (davon 1x mit BES), ca 170-180 ml HA Pre (davon 1x ca 55-65 ml mit BES), 120 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (52 ml)
17.04.: 5000g, 11x gestillt, 385 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (72 ml)
18.04.: 4970g (diesmal etwas andere Bedingungen), 14x gestillt (davon 4x mit BES), 510 ml HA Pre (davon 1x 95 ml, 1x 110 ml, 1x 75 ml, 1x 80 ml, 1x 110 ml mit BES), 0 ml MuMi, 2x Stuhl, 8x Pipi (hauptsächlich Einwegwindeln), 1x pumpen (95 ml, länger, mit mobiler elektrischer Pumpe)
19.04.: ---, 14x gestillt (mehrfach nur sehr kurz, 3x mit BES), 410 ml HA Pre (1x 35 ml, 1x 80 ml mit BES), 140 ml MuMi (1x 90 ml mit BES), 2x Stuhl, 9x Pipi (nur Einwegwindeln), 1x pumpen (50 ml, mit mobiler elektrischer Pumpe)
20.04. (Stand 9:45 Uhr): 4x gestillt (zweimal nur sehr kurz), 115 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 0x Pipi, 0x pumpen

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Zum 18.04.:
1. Mal BES: dicke Schläuche, einer abgeklemmt, 95 ml HA Pre in 20 Minuten;
2. Mal BES: dicke Schläuche, einer abgeklemmt, 110 ml in 12 Minuten;
3. Mal BES: dicke Schläuche, einer abgeklemmt, Behälter tief, 75 ml in 7 Minuten;
4. Mal BES: große Schläuche, einer abgeklemmt, Behälter tief, 80 ml in 10 Minuten;

Sie kam von sich aus (abgesehen von einem einzelnen 4-stündigen Stillabstand) nachts 1-3 stündlich, tags 1-2 stündlich. Mit dem BES klappte es zunehmend besser, v.a. auch seit ich den Schlauch nicht mehr auf die Brust klebe, sondern in der Hand halte oder zwischen uns durchführe sowie den Behälter halte oder an mir anlehne statt ihn mir umzuhängen.
Mein Umgang mit dem BES wird definitiv routinierter und offener/entspannter, so habe ich es auch kurzerhand vor meinen Schwiegereltern genutzt. Und ein positives Staunen darüber erhalten "was es heutzutage alles gibt". ;)

Zum 19.04. und heute:
1. Mal BES: dünne Schläuche, erst abgeklemmt - dann offen, 90 ml MuMi in 15 Minuten;
2. Mal BES: dicke Schläuche, einer abgeklemmt, Behälter mittel bis tief, 35 ml HA Pre in 10 Minuten;
3. Mal BES: dicke Schläuche, einer abgeklemmt, Behälter mittel bis tief, 80 ml HA Pre in 12 Minuten;
Auch hier habe ich das BES zweimal bei der Verwandtschaft genutzt, gleiches Erstaunen bei der Patin meines Mannes. ;) Wieder erklärt was es ist und wieso wir das so machen. Und ich merke, dass mir dieser offene Umgang gut tut. Und solange meine Tochter gerade entspannt ist/trinkt kann ich so auch mit im Raum bleiben - egal ob mit oder ohne BES. Ansonsten ziehen wir uns zurück.

Was deutlich wurde: Sie hatte extrem lange, zufriedene Wachphasen, wollte alles sehen. Dann war aber logischerweise auch abgeschottete Zeit/Pause vom Trubel angesagt, gefolgt von ein bisschen Clustern am Abend. In der vergangenen Nacht wollte sie dann aber kaum stillen, nur 5 Minuten, wenn sie kurz wach wurde oder sich von mir wecken ließ. Sie schien den Schlaf nachzuholen.
Heute Vormittag sind wir deshalb bewusst nicht mit zum Familienausflug mit (die Geburtstagsfeier und das Ostertreffen morgen sind mehr als genug Trubel). Nun scheint sie die Nacht nachzuholen, hat jetzt fast 60 Minuten sehr ausdauernd getrunken (habe eben erst bemerkt wie lange wir schon stillen). Werde jetzt mal schauen, ob ich stillend mit ihr auf dem Arm das BES fertig gemacht bekomme (daheim steht immer alles in Reichweite bereit, hier bei den Schwiegereltern mit noch zwei anderen - rumtobenden ;) - Enkelkindern ist das nicht ganz so leicht).
Wiegen kann ich erst wieder, wenn wir morgen Abend nach Hause kommen.
Liebes Grüßle, mäuschenmama

mit dem mäuschen 02/2019 und dem bärchen 11/2021
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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von Mondenkind »

mäuschenmama hat geschrieben: 20.04.2019, 10:38 Genau, ich habe eine Stillberaterin vor Ort und wünsche zugleich hier Beratung, wissend, dass es eigentlich sinnvoll ist nur eine beratebde Person zu haben statt evtl unterschiedliche Vorschläge zu erhalten. Hintergrund ist folgender: meine Stillberaterin befindet sich noch in Ausbildung (AFS i.A.) und hatte bisher nur theoretisch mit dem BES zu tun. Sie hat vorgeschlagen, dass es in diesem Fall ausnahmsweise gut wäre parallel zu fahren und dass wir offen reden, sollten es unterschiedliche Ansätze sein. Sie liest hier auch mit und hofft ihrerseits auf eine professionelle Meinung zum weiteren Vorgehen.
Nee, tut mir leid Dich da enttäuschen zu müssen, aber so funktioniert das nicht und ich möchte da bitte auch mitentscheiden :wink: . Das kann ja nicht die SB- Auszubildende allein entscheiden und ich werde nicht gefragt. 2 Beraterinnen am gleichen Stillproblem gleichzeitig, das geht nicht. Du kannst hier bei konkreten Fragen, wenn Deine Stillberaterin i.A. nicht weiter weiß oder so, gerne fragen, zB im Kurze Frage-Kurze Antwort-Thread, von mir aus auch hier in diesem Thread, es gibt einen BES-Frage und Antwort-Thread usw.

Aber ich mache keine Beratung parallel zu einer Beraterin vor Ort,und dann wird mal so und mal so verfahren. Das funktioniert nicht und ist kein guter Beratungsansatz.
Liebe Grüße, Mondenkind, Modteam Stillberatung

Sei ein Mensch! M. Reif

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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von Mondenkind »

Hallo, liest Du hier noch mit?
Liebe Grüße, Mondenkind, Modteam Stillberatung

Sei ein Mensch! M. Reif

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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von mäuschenmama »

Mondenkind hat geschrieben: 21.04.2019, 09:48 Nee, tut mir leid Dich da enttäuschen zu müssen, aber so funktioniert das nicht und ich möchte da bitte auch mitentscheiden :wink: .Das kann ja nicht die SB- Auszubildende allein entscheiden und ich werde nicht gefragt. 2 Beraterinnen am gleichen Stillproblem gleichzeitig, das geht nicht. Du kannst hier bei konkreten Fragen, wenn Deine Stillberaterin i.A. nicht weiter weiß oder so, gerne fragen, zB im Kurze Frage-Kurze Antwort-Thread, von mir aus auch hier in diesem Thread, es gibt einen BES-Frage und Antwort-Thread usw.

Aber ich mache keine Beratung parallel zu einer Beraterin vor Ort,und dann wird mal so und mal so verfahren. Das funktioniert nicht und ist kein guter Beratungsansatz.
Ehrlich gesagt hat mich deine Nachricht sehr enttäuscht, da ich extra gleich von Anfang an ehrlich gesagt habe wie die Situation ist, auch wäre nicht "mal so und mal so" verfahren worden, sie hätte mich vor allem dabei unterstützt deine Ratschläge umzusetzen und die Chance genutzt dazu zu lernen. Als du Mittwoch geschrieben hattest, du würdest dich noch melden, hatte ich auf eine andere Nachricht gehofft.

Ich habe nun noch einmal Rücksprache mit der Stillberaterin vor Ort gehalten. Sie ist u.a. aufgrund der engen Grenzen, die die AFS bei der ehrenamtlichen Beratung sieht und der Tatsache, dass sie noch in Ausbildung ist, dazu angehalten meinen Fall nicht eigenständig zu betreuen. Da du dich jedoch gegen eine Zusammenarbeit ausgesprochen hast, würde ich dich gerne darum bitten, dass du alleine eine begleitete Reduktion der Zufüttermenge mit mir angehst, da dies ja auch in IBCLC-Hände gehört.

Wenn du bereit bist mir dabei zu helfen, werde ich die Zusammenarbeit mit der Stillberaterin vor Ort beenden - bin ihr aber trotzdem dankbar, dass ich durch ihre Rückmeldung weiß, dass die Anlegetechnik gut ist und wir davon ausgehen können, dass meine Tochter keine Trinkschwäche hat. :)

Ich würde mich sehr freuen, wenn du mir und meiner Tochter hilfst. :)

Für den Fall, dass du bereit bist mich zu unterstützen, anbei die aktualisierte Übersicht.
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13.02.: 3540g (Klinik, nach Entbindung), ---, ---, ---, ---, ---, --- – erstes Anlegen > mäßiges Trinken, bekommt Brust nicht richtig gefasst > Stillhütchen erhalten und daraufhin verwendet (später ging es teilweise auch mal ohne) 
16.02.: ---, ---, ca. 50 ml HA Pre, ---, ---, ---, --- 
17.02.: 3230g (ab hier Hebamme, wenn nichts anderes dabei steht), ---, ca. 15 ml HA Pre, ---, ---, ---
18.02.: 3260g, ---, ---, ---, ---, ---, --- 
19.02.: 3280g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
20.02.: 3300g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
21.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
22.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
23.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
25.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, --- 
26.02.: 3360g, ---, ---, ---, ---, ---, --- 
27.02.: 3580g (Kinderarzt, fehlerhafte Messung, nur 30g statt ca. 300g für komplette Kleidung abgezogen), ---, ---, ---, ---, ---, ---
28.02.; 3410g (ab hier wieder Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, ---
01.03.: 3390g , ---, ---, ---, ---, ---, ---
04.03.: 3440g (Kinderarzt), 3420g (Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, ---
06.03.: 3440g (ab hier wieder Hebamme), ---, ---, ---, ---, ---, --- – Beginn Zufüttern von HA Pre, zuvor je Seite 15 Min. Stillen, 3x pumpen (200 ml, anschließend aufgrund falscher Brusthaubengröße starke Schmerzen und daraus resultierende Pumppause, dennoch weiterhin gestillt) – mit Beginn des Zufütterns wollte sie vermehrt den Schnuller
08.03.: 3580g 
10.03.: – ab hier auf Anraten der Vertretungshebamme Stillpause aufgrund extremen Brustfrusts (kein Andocken, nur noch Geschrei, Durchstrecken des ganzen Körpers, wildes umher fuchteln/ schlagen/ kratzen), 2-3stündliches Abpumpen, reines Flasche geben (HA Pre und MuMi) 
12.03.: 3810g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
14.03.: 3840g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
17.03.: ---, ---, ---, ---, 5x pumpen (157 ml)
18.03.: 4085g, ---, ---, ---, 10x pumpen (336 ml)
19.03.: ---, ---, ---, ---, 8x pumpen (308 ml)
20.03.: ---, 0x gestillt, 730 ml HA Pre, 430 ml MuMi, 8x pumpen (371 ml)
21.03.: 4325g, 1x gestillt, 475 ml HA Pre, 230 ml MuMi, 5x pumpen (239 ml)
22.03.: ---, 0x gestillt, 635 ml HA Pre, 160 ml MuMi, 8x pumpen (374 ml)
23.03.: ---, 0x gestillt, 475 ml HA Pre, 500 ml MuMi, 7x pumpen (476 ml)
24.03.: ---, 0x gestillt, 245 ml HA Pre, 555 ml MuMi, 5x pumpen (342 ml) 
25.03.: ---, 2x gestillt, 460 ml HA Pre, 370 ml MuMi, 8x pumpen (391 ml)
26.03.: ---, 0x gestillt, 550 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 5x pumpen (265 ml)
27.03.: 4550g, 1x gestillt, 640 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 6x pumpen (336 ml)
28.03.: ---, 1x gestillt, 615 ml HA Pre, 280 ml MuMi, 5x pumpen (377 ml)
29.03.: ---, 3x (?) gestillt, ---, ---, 5x pumpen (299 ml)
30.03.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (291 ml)
31.03.: ---, 5x (?) gestillt, ---, ---, 4x pumpen (375 ml)
01.:04.: ---, 4x (?) gestillt, ---, ---, 4x pumpen (340 ml)
02.04.: ---, 4x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (311 ml) – Termin beim Osteopathen, sie trinkt seitdem weitaus besser an der Brust, nutzt aber auch viel stärker/länger den Schnuller
03.04.: ---, 7x gestillt, ---, ---, 5x pumpen (332 ml)
04.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (250 ml)
05.04.: 4700g, 7x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (210 ml)
06.04.: ---, 8x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (271 ml)
07.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 2x pumpen (290 ml)
08.04.: ---, 7x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (219 ml)
09.04.: ---, 6x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (219 ml)
10.04.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (285 ml)
11.04.: ---, 5x gestillt, ---, ---, 4x pumpen (300 ml)
12.04.: 4910g (ab hier Apothekenwaage, wenn nichts anderes dabei steht), 7x gestillt, 335 ml HA Pre, 180 ml MuMi, 0x Stuhl, 9x Pipi, 3x pumpen (256 ml)
13.04.: Gewicht unklar, meine -tochter zappelte zu sehr (Spanne von 110g …), 8x gestillt, 350 ml HA Pre, 240 ml MuMi, 3x Stuhl, 9x Pipi, 4x pumpen (293 ml)
14.04.: 4900g, 12x gestillt (davon 1x mit BES), 480 ml HA Pre (davon 1x 50 ml mit BES), 195 ml MuMi, 1x Stuhl, 13x Pipi, 2x pumpen (221 ml)
15.04.: 4900g (diesmal etwas andere Bedingungen), 9x gestillt, 535 ml HA Pre, 90 ml MuMi, 1x Stuhl, 11x Pipi, 1x pumpen (121 ml) 
16.04.: 4970g (Kinderarzt vormittags), 4950g (Apothekenwaage zur gewohnten Zeit daheim), 11x gestillt (davon 1x mit BES), ca 170-180 ml HA Pre (davon 1x ca 55-65 ml mit BES), 120 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (52 ml) 
17.04.: 5000g, 11x gestillt, 385 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (72 ml)
18.04.: 4970g (diesmal etwas andere Bedingungen), 14x gestillt (davon 4x mit BES), 510 ml HA Pre (davon 1x 95 ml, 1x 110 ml, 1x 75 ml, 1x 80 ml, 1x 110 ml mit BES), 0 ml MuMi, 2x Stuhl, 8x Pipi (hauptsächlich Einwegwindeln), 1x pumpen (95 ml, länger, mit mobiler elektrischer Pumpe)
19.04.: ---, 14x gestillt (mehrfach nur sehr kurz, 3x mit BES), 410 ml HA Pre (1x 35 ml, 1x 80 ml mit BES), 140 ml MuMi (1x 90 ml mit BES), 2x Stuhl, 9x Pipi (nur Einwegwindeln), 1x pumpen (50 ml, mit mobiler elektrischer Pumpe)
20.04. (Stand 9:45 Uhr): 4x gestillt (zweimal nur sehr kurz), 115 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 0x Pipi, 0x pumpen
21.04.: 4980/4990 (andere Bedingungen), 9x gestillt (davon 1x mit BES), 325 ml HA Pre (davon 1x 120 ml mit BES), 0 ml MuMi, 8x Pipi, 3x Stuhl, 0x pumpen
22.04.: 5010g (später, sonst gewohnte Bedingungen), 10x gestillt, 515 ml HA Pre, 0 ml MuMi, ,9x Pipi, 1x Stuhl, 0x pumpen
23.04.: 5030g, 12x gestillt (davon 3x mit BES), 520 ml HA Pre, (davon 1x 115 ml, 1x 95 ml, 1x 20 ml mit BES), 0 ml MuMi, x Pipi, x Stuhl, 0x pumpen
------
Mit dem BES habe ich nun etwas experimentiert. Meist trinkt sie bei den mittleren Schläuchen - einer offen, Behälter mittel bis tief - 115 ml HA Pre in ca 14 Minuten.

Ansonsten verweigert sie v.a. abends zunehmend die Flasche, trinkt aber an der Brust weiter.

Gestillt wird aktuell tagsüber mit 2-3 Stunden Abstand, nachts 3-4 Stunden, manchmal auch geclustert oder nur zum Einschlafen kurz gestillt. Nachts schlafen wir beide beim Stillen oft ein. Und zum Abpumpen kam ich in den letzten Tagen leider nicht, da über Ostern extrem viel los war und meine Tochter zudem krank ist, weshalb sie noch mehr als sonst auf mir schläft, was das Abpumpen deutlich erschwert. ;)
Liebes Grüßle, mäuschenmama

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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von mäuschenmama »

Mondenkind hat geschrieben: 22.04.2019, 19:47 Hallo, liest Du hier noch mit?
Entschuldige, das Handy hat wohl gesponnen, habe diese Nachricht trotz mehrmaligem Neuladen der Seite erst nach Absenden meiner Nachricht eben gesehen.
Ich wollte vor einer Antwort meinerseits noch Rücksprache mit der Stillberaterin vor Ort halten und musste deine Nachricht vom Sonntag ehrlich gesagt erstmal verdauen.
Liebes Grüßle, mäuschenmama

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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von Mondenkind »

mäuschenmama hat geschrieben: 24.04.2019, 14:39 Ehrlich gesagt hat mich deine Nachricht sehr enttäuscht, da ich extra gleich von Anfang an ehrlich gesagt habe wie die Situation ist, auch wäre nicht "mal so und mal so" verfahren worden, sie hätte mich vor allem dabei unterstützt deine Ratschläge umzusetzen und die Chance genutzt dazu zu lernen.
Es tut mir leid, dass Du enttäuscht bist. Du schriebst jedoch selbst, dass Du weißt, dass wir parallele Beratungen nicht sinnvoll finden im SuT. Soo überraschend kann mein Einwand also nicht gekommen sein. Und ich habe es angemerkt, bevor ich in die Beratung eingestiegen bin (was aufgrund der Feiertage etwas länger gedauert hat als üblich). Aber klar berate ich Dich gern, wenn das Dein Wunsch ist und Du dazu eine Basis siehst!
Was ich mich gefragt habe: Macht es Sinn bei den BES-Mahlzeiten erstmal nur eine Brust anzubieten? Das wäre etwas einfacher. Und dafür die nächste Mahlzeit dann die andere Brust?
Nein, es sollten immer beide Seiten angeboten werden. Eine Zufütterportion von ca. 60ml pro Stillen reicht aber, das darf gern auf beide Brüste verteilt werden. Dann ist sie ggf. auch nicht schon nach der ersten Seite satt, insgesamt also günstiger. Portionen von 90ml oder mehr sind definitiv zu groß auf einmal und nicht günstig, auch in Hinsicht auf die Unruhe nach dem Stillen. Lieber häufiger mit BES anlegen oder mit Becher nachfüttern als so große Portionen verfüttern!
Wenn meine Kleine an der Brust offensichtlich zu unzufrieden wird und definitiv noch Hunger hat, biete ich ihr ansonsten weiterhin nach dem Stillen eine Flasche an.
Ich würde da eher zur Becherfütterung raten, damit Ihr ganz von der Flasche wegkommt. Auch muss unzufrieden sein nicht gleichbedeutend sein mit Hunger. Es ist ganz natürlich, dass man das annimmt, aber es gibt so viele Gründe, warum Kinder unzufrieden sein können. Gerade nach dem Stillen kann es mal die Verdauung sein, oder sie müssen mal... Du kannst dann wickeln, oder abhalten oder Dein Kind ein bisschen nackt lassen. Oder aufrecht im Tuch tragen, die Bewegungen massieren den Bauch und alles kann leichter oben und unten rauskommen.

Bekommt sie jetzt eigentlich noch den Schnuller?
13.02.: 3540g (Klinik, nach Entbindung),
17.02.: 3230g (ab hier Hebamme, wenn nichts anderes dabei steht), ---, ca. 15 ml HA Pre,
18.02.: 3260g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
19.02.: 3280g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
20.02.: 3300g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
21.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
22.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
23.02.: 3350g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
25.02.: 3320g, ---, ---, ---, ---, ---, ---
26.02.: 3360g, ---, ---, ---, ---, ---, --
28.02.; 3410g (ab hier wieder Hebamme),
01.03.: 3390g ,
04.03.: 3440g (Kinderarzt), 3420g (Hebamme), 06.03.: 3440g Beginn Zufüttern von HA Pre,
08.03.: 3580g
12.03.: 3810g,
14.03.: 3840g,
18.03.: 4085g,10x pumpen (336 ml)
21.03.: 4325g, 1x gestillt, 475 ml HA Pre, 230 ml MuMi, 5x pumpen (239 ml)
27.03.: 4550g, 1x gestillt, 640 ml HA Pre, 210 ml MuMi, 6x pumpen (336 ml)
05.04.: 4700g, 7x gestillt, ---, ---, 3x pumpen (210 ml)
12.04.: 4910g (ab hier Apothekenwaage, wenn nichts anderes dabei steht), 7x gestillt, 335 ml HA Pre, 180 ml MuMi, 0x Stuhl, 9x Pipi, 3x pumpen (256 ml)
14.04.: 4900g, 12x gestillt (davon 1x mit BES), 480 ml HA Pre (davon 1x 50 ml mit BES), 195 ml MuMi, 1x Stuhl, 13x Pipi, 2x pumpen (221 ml)
15.04.: 4900g (diesmal etwas andere Bedingungen), 9x gestillt, 535 ml HA Pre, 90 ml MuMi, 1x Stuhl, 11x Pipi, 1x pumpen (121 ml)
16.04.: 4950g 11x gestillt (davon 1x mit BES), ca 170-180 ml HA Pre (davon 1x ca 55-65 ml mit BES), 120 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (52 ml)
17.04.: 5000g, 11x gestillt, 385 ml HA Pre, 0 ml MuMi, 1x Stuhl, 10x Pipi, 1x pumpen (72 ml)
18.04.: 4970g 14x gestillt (davon 4x mit BES), 510 ml HA Pre (davon 1x 95 ml, 1x 110 ml, 1x 75 ml, 1x 80 ml, 1x 110 ml mit BES), 0 ml MuMi, 2x Stuhl, 8x Pipi
21.04.: 4980/4990 9x gestillt (davon 1x mit BES), 325 ml HA Pre (davon 1x 120 ml mit BES), 0 ml MuMi, 8x Pipi, 3x Stuhl, 0x pumpen
22.04.: 5010g 10x gestillt, 515 ml HA Pre, 0 ml MuMi, ,9x Pipi, 1x Stuhl, 0x pumpen
23.04.: 5030g, 12x gestillt (davon 3x mit BES), 520 ml HA Pre, (davon 1x 115 ml, 1x 95 ml, 1x 20 ml mit BES), 0 ml MuMi, x Pipi, x Stuhl, 0x pumpen
Ich hab mal die Liste gekürzt, bitte diese hier verwenden.

Die Zunahme lässt so derzeit eher keine Reduktion zu. Wir sollten also vorher schauen, wie die Milchbildung sich noch steigern lässt.

Möglichkeiten wären:
1. Brustkompression
2. mehr Pumpen und Stillhütchen abgewöhnen
3. Domperidon

Was sagst Du dazu?
Liebe Grüße, Mondenkind, Modteam Stillberatung

Sei ein Mensch! M. Reif

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Re: Bitte um Unterstützung mit dem BES/ evtl Reduktion der Zufüttermenge

Beitrag von mäuschenmama »

Mir hat es gerade die Antwort gelöscht, an der ich jetzt einhändig immer weiter geschrieben habe, sobald ich mit der Kleinen dazu kam. :/ Ich melde mich später nochmal, wenn mein Mann sie nehmen kann oder sie im Tuch schläft, dann habe ich beide Hände zum Schreiben und sollte dadurch relativ gut die lange verlorengegane Antwort erneut schreiben können.
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